Witam

Sytuacja wygląda tak: samochód w EŚT (zamortyzowany), zakupiony jako
używany od osoby prywatnej, wprowadzony do firmy bez odliczenia VAT,
jest współwłaściciel z jakimś symbolicznym udziałem (w celu ograniczenia
kosztów OC). Obecnie dobrze byłoby się samochodu pozbyć. Wartość rzędu
1500-2000zł. Jakie są opcje?

1. Uzyskać darowiznę od współwłaściciela (pierwsza grupa) i sprzedać -
jak rozumiem obecnie konieczna faktura VAT, czyli trzeba podatek
odprowadzić, mimo, że się go wcześniej przy zakupie nie odliczyło.
2. Przekazać na cele osobiste, obdarować współwłaściciela i niech on się
martwi. Co w takim przypadku z VAT'em?
3. Zezłomować - przy złomowaniu płacą jakąś symboliczną kasę, czyli jak
rozumiem wystawić złomiarzom fakturę?
4. Jakieś inne opcje?

Ciekawi mnie jeszcze sprawa sprzedaży wg pkt. 1 konsumentowi - nie
podejdę pod jakąś kasę fiskalną, czy inny debilizm? Nie będę musiał
udzielić jakiejś x-letniej gwarancji, rękojmi, oddać nerki itp?

--
Pozdrawiam
Maciek

do góry

W dniu 2016-07-25 o 16:12, Maciek pisze:
> Witam
>
> Sytuacja wygląda tak: samochód w EŚT (zamortyzowany), zakupiony jako
> używany od osoby prywatnej, wprowadzony do firmy bez odliczenia VAT,
> jest współwłaściciel z jakimś symbolicznym udziałem (w celu ograniczenia
> kosztów OC). Obecnie dobrze byłoby się samochodu pozbyć. Wartość rzędu
> 1500-2000zł. Jakie są opcje?
>
> 1. Uzyskać darowiznę od współwłaściciela (pierwsza grupa) i sprzedać -
> jak rozumiem obecnie konieczna faktura VAT, czyli trzeba podatek
> odprowadzić, mimo, że się go wcześniej przy zakupie nie odliczyło.

Tak. Normalna sprzedaż na pełnej stawce.

> 2. Przekazać na cele osobiste, obdarować współwłaściciela i niech on się
> martwi. Co w takim przypadku z VAT'em?

Dokładnie to samo. Przekazanie na potrzeby osobiste, darowizny
też są transakcjami opodatkowanymi.

> 3. Zezłomować - przy złomowaniu płacą jakąś symboliczną kasę, czyli jak
> rozumiem wystawić złomiarzom fakturę?

A to zależy co rozumiesz pod pojęciem złomiarze.
Jeśli oddasz do klasycznego punktu złomowania,
to nie ponosisz żadnych opłat ani nic nie dostajesz, nie wystawiasz też
faktury.
Dostajesz kwita i wyrejestrowujesz.
Są inne opcje, ale ich nigdy nie testowałem,
za wycieraczką zawsze znajduję oferty:
kupię każde auto, w każdym stanie.

> 4. Jakieś inne opcje?

Jak likwidowałem starego grata, który zestarzał się w firmie,
to firmy typu "kupię każde auto, w każdym stanie"
odpowiedziały mi, że oooo za favoritkę, to możemy dać stówkę.
Wystawiłem zatem na allegro bez minimalnej z opcją odbioru
własnego, auto było, troche zdewastowane przez ulicznych kopaczy,
nie było przeglądu, ale wylicytowali za 600zł.
Jakies ładniejsze egzemplarze były wtedy po ok 1000, ale, żeby moje tak
wyglądało, to musiałbym wydać chyba więcej :-)
Więc i Tobie to doradzam, no może jak potrzebujesz jakies minimum,
to zrób z inna opcją.
Albo sprzedaj komuś, kto chce kupić jak masz chętnego za te 1500-2000zł
albo odpuść mu poniżej progu PCC :-)



> Ciekawi mnie jeszcze sprawa sprzedaży wg pkt. 1 konsumentowi - nie
> podejdę pod jakąś kasę fiskalną, czy inny debilizm? Nie będę musiał
> udzielić jakiejś x-letniej gwarancji, rękojmi, oddać nerki itp?

Na szczęscie na razie jeszcze nie.

do góry

W dniu 2016-07-25 o 17:57, cef pisze:
>> 2. Przekazać na cele osobiste, obdarować współwłaściciela i niech on się
>> martwi. Co w takim przypadku z VAT'em?
> Dokładnie to samo. Przekazanie na potrzeby osobiste, darowizny
> też są transakcjami opodatkowanymi.
Ok, ale darować mogę za symboliczną złotówkę, czy muszę wyliczyć wartość
według urzędowych stawek? A może VAT zapłacę od wartości początkowej
sprzed 9 lat? :->

>> 3. Zezłomować - przy złomowaniu płacą jakąś symboliczną kasę, czyli jak
>> rozumiem wystawić złomiarzom fakturę?
> A to zależy co rozumiesz pod pojęciem złomiarze.
> Jeśli oddasz do klasycznego punktu złomowania,
> to nie ponosisz żadnych opłat ani nic nie dostajesz, nie wystawiasz też
> faktury.
> Dostajesz kwita i wyrejestrowujesz.
> Są inne opcje, ale ich nigdy nie testowałem,
> za wycieraczką zawsze znajduję oferty:
> kupię każde auto, w każdym stanie.
Raczej chodziło mi o opcję "kupię w każdym stanie".

> nie było przeglądu, ale wylicytowali za 600zł.
> Jakies ładniejsze egzemplarze były wtedy po ok 1000, ale, żeby moje tak
> wyglądało, to musiałbym wydać chyba więcej :-)
> Więc i Tobie to doradzam, no może jak potrzebujesz jakies minimum,
> to zrób z inna opcją.
> Albo sprzedaj komuś, kto chce kupić jak masz chętnego za te 1500-2000zł
> albo odpuść mu poniżej progu PCC :-)
Jeśli będę sprzedawał z fakturę, to PCC chyba i tak nie ma zastosowania.

>> Ciekawi mnie jeszcze sprawa sprzedaży wg pkt. 1 konsumentowi - nie
>> podejdę pod jakąś kasę fiskalną, czy inny debilizm? Nie będę musiał
>> udzielić jakiejś x-letniej gwarancji, rękojmi, oddać nerki itp?
> Na szczęscie na razie jeszcze nie.
Alleluja! :->

--
Pozdrawiam
Maciek

do góry

W dniu 2016-07-25 o 19:59, Maciek pisze:
> W dniu 2016-07-25 o 17:57, cef pisze:
>>> 2. Przekazać na cele osobiste, obdarować współwłaściciela i niech on się
>>> martwi. Co w takim przypadku z VAT'em?
>> Dokładnie to samo. Przekazanie na potrzeby osobiste, darowizny
>> też są transakcjami opodatkowanymi.
> Ok, ale darować mogę za symboliczną złotówkę, czy muszę wyliczyć wartość
> według urzędowych stawek? A może VAT zapłacę od wartości początkowej
> sprzed 9 lat? :->

Widzę, że wykazujesz się prawidłową czujnością.
Przekazanie własne i darowizny są wg ceny nabycia, jeśli jest dokument
nabycia,
więc lepiej sprzedać za symboliczną złotówkę.

> Jeśli będę sprzedawał z fakturę, to PCC chyba i tak nie ma zastosowania.

Tak. Faktycznie.

do góry

Użytkownik Maciek m...@n...pl ...

>
> 1. Uzyskać darowiznę od współwłaściciela (pierwsza grupa) i sprzedać -
> jak rozumiem obecnie konieczna faktura VAT, czyli trzeba podatek
> odprowadzić, mimo, że się go wcześniej przy zakupie nie odliczyło.

Sprzedaj za 100zł i juz.
Na fakturze wpisz liste usterek do naprawy ktore na pewno w tak leciwym
aucie sa i masz pare złotych podatku.

do góry

W dniu 2016-07-25 o 21:32, cef pisze:
> W dniu 2016-07-25 o 19:59, Maciek pisze:
>> W dniu 2016-07-25 o 17:57, cef pisze:
>>>> 2. Przekazać na cele osobiste, obdarować współwłaściciela i niech on
>>>> się
>>>> martwi. Co w takim przypadku z VAT'em?
>>> Dokładnie to samo. Przekazanie na potrzeby osobiste, darowizny
>>> też są transakcjami opodatkowanymi.


art.7 ust.2 ucięli po pkt 2?



>> Ok, ale darować mogę za symboliczną złotówkę, czy muszę wyliczyć wartość
>> według urzędowych stawek? A może VAT zapłacę od wartości początkowej
>> sprzed 9 lat? :->
>
> Widzę, że wykazujesz się prawidłową czujnością.
> Przekazanie własne i darowizny są wg ceny nabycia, jeśli jest dokument
> nabycia,
> więc lepiej sprzedać za symboliczną złotówkę.

a to już rodem z bardzooooooo dawno obalonych interpretacji, niezgodnych
zresztą w dyrektywą

do góry

W dniu 2016-08-24 o 15:05, gonia pisze:
> W dniu 2016-07-25 o 21:32, cef pisze:
>> W dniu 2016-07-25 o 19:59, Maciek pisze:
>>> W dniu 2016-07-25 o 17:57, cef pisze:
>>>>> 2. Przekazać na cele osobiste, obdarować współwłaściciela i
>>>>> niech on
>>>>> się
>>>>> martwi. Co w takim przypadku z VAT'em?
>>>> Dokładnie to samo. Przekazanie na potrzeby osobiste, darowizny
>>>> też są transakcjami opodatkowanymi.
>
>
> art.7 ust.2 ucięli po pkt 2?

A od kiedy tak jest?


>>> Ok, ale darować mogę za symboliczną złotówkę, czy muszę
>>> wyliczyć wartość
>>> według urzędowych stawek? A może VAT zapłacę od wartości
>>> początkowej
>>> sprzed 9 lat? :->
>>
>> Widzę, że wykazujesz się prawidłową czujnością.
>> Przekazanie własne i darowizny są wg ceny nabycia, jeśli jest dokument
>> nabycia,
>> więc lepiej sprzedać za symboliczną złotówkę.
>
> a to juĹź rodem z bardzooooooo dawno obalonych interpretacji,
> niezgodnych zresztą w dyrektywą

Interpretacje są słuszne, tylko przyjąłem, że z definicji
chodzi o zakupy opodatkowane.

do góry

W dniu 2016-08-24 o 22:08, cef pisze:
> W dniu 2016-08-24 o 15:05, gonia pisze:
>> W dniu 2016-07-25 o 21:32, cef pisze:
>>> W dniu 2016-07-25 o 19:59, Maciek pisze:
>>>> W dniu 2016-07-25 o 17:57, cef pisze:
>>>>>> 2. Przekazać na cele osobiste, obdarować współwłaściciela i
>>>>>> niech on
>>>>>> się
>>>>>> martwi. Co w takim przypadku z VAT'em?
>>>>> Dokładnie to samo. Przekazanie na potrzeby osobiste, darowizny
>>>>> też są transakcjami opodatkowanymi.
>>
>>
>> art.7 ust.2 ucięli po pkt 2?
>
> A od kiedy tak jest?

od zawsze???

>
>
>>>> Ok, ale darować mogę za symboliczną złotówkę, czy muszę
>>>> wyliczyć wartość
>>>> według urzędowych stawek? A może VAT zapłacę od wartości
>>>> początkowej
>>>> sprzed 9 lat? :->
>>>
>>> Widzę, że wykazujesz się prawidłową czujnością.
>>> Przekazanie własne i darowizny są wg ceny nabycia, jeśli jest
>>> dokument
>>> nabycia,
>>> więc lepiej sprzedać za symboliczną złotówkę.
>>
>> a to juĹź rodem z bardzooooooo dawno obalonych interpretacji,
>> niezgodnych zresztą w dyrektywą
>
> Interpretacje są słuszne, tylko przyjąłem, że z definicji
> chodzi o zakupy opodatkowane.

a gdzie masz taki przepis w art.14?art2?? to może pkt 27b co rozumie się
przez cenę rynkową?

i zapewniam Cię,że interpretacje nie były ( a nie nie są) słuszne, jako
niezgodne z dyrektywą

może w końcu mit do gołej ziemi zostanie na tej grupie w końcu obalony

do góry

W dniu 2016-08-25 o 11:59, gonia pisze:
> W dniu 2016-08-24 o 22:08, cef pisze:
>> W dniu 2016-08-24 o 15:05, gonia pisze:
>>> W dniu 2016-07-25 o 21:32, cef pisze:
>>>> W dniu 2016-07-25 o 19:59, Maciek pisze:
>>>>> W dniu 2016-07-25 o 17:57, cef pisze:
>>>>>>> 2. Przekazać na cele osobiste, obdarować współwłaściciela i
>>>>>>> niech on
>>>>>>> się
>>>>>>> martwi. Co w takim przypadku z VAT'em?
>>>>>> Dokładnie to samo. Przekazanie na potrzeby osobiste, darowizny
>>>>>> też są transakcjami opodatkowanymi.
>>>
>>>
>>> art.7 ust.2 ucięli po pkt 2?
>>
>> A od kiedy tak jest?
>
> od zawsze???

To nie wiem o co Ci chodzi.
Myślałem, że to dopisali niedawno, a wcześniej było inaczej, choć ostatnio
raczej opodatkowują raczej też zakupy bez odliczeń
(vide samochody i częściowo odliczany VAT)
Nigdy nie zwracalem uwagi na te wyłączenia,
bo zakupy mam raczej opodatkowane.



>>
>>>>> Ok, ale darować mogę za symboliczną złotówkę, czy muszę
>>>>> wyliczyć wartość
>>>>> według urzędowych stawek? A może VAT zapłacę od wartości
>>>>> początkowej
>>>>> sprzed 9 lat? :->
>>>>
>>>> Widzę, że wykazujesz się prawidłową czujnością.
>>>> Przekazanie własne i darowizny są wg ceny nabycia, jeśli jest
>>>> dokument
>>>> nabycia,
>>>> więc lepiej sprzedać za symboliczną złotówkę.
>>>
>>> a to juĹź rodem z bardzooooooo dawno obalonych interpretacji,
>>> niezgodnych zresztą w dyrektywą
>>
>> Interpretacje są słuszne, tylko przyjąłem, że z definicji
>> chodzi o zakupy opodatkowane.
>
> a gdzie masz taki przepis w art.14?art2?? to może pkt 27b co rozumie się
> przez cenę rynkową?

Ale dlaczego szukasz w artykułach dotyczących likwidacji?
Przecież mowa o darowiźnie czy przekazaniu na potrzeby osobiste.
Ja widzę art 29a ust 2 - chyba, że jest jakoś uchylony o czym nie wiem.

> i zapewniam Cię,że interpretacje nie były ( a nie nie są) słuszne, jako
> niezgodne z dyrektywą
>
> może w końcu mit do gołej ziemi zostanie na tej grupie w końcu obalony

Mit do gołej ziemi nie jest mitem, bo art 14 nie pozostawia wątpliwości.
Nikt nie mówi, że przy likwidacji trzeba sprzedawać po cenie rynkowej -
bo chyba tak rozumujesz -spis z natury jest z natury i może być - a
nawet jest wg cen odpowiadających realnej wartości.
"Do gołej ziemi" jest prostym i klasycznym, wręcz klinicznym przykładem
likwidacji działalności.

do góry

W dniu 2016-08-25 o 19:43, cef pisze:
> W dniu 2016-08-25 o 11:59, gonia pisze:
>> W dniu 2016-08-24 o 22:08, cef pisze:
>>> W dniu 2016-08-24 o 15:05, gonia pisze:
>>>> W dniu 2016-07-25 o 21:32, cef pisze:
>>>>> W dniu 2016-07-25 o 19:59, Maciek pisze:
>>>>>> W dniu 2016-07-25 o 17:57, cef pisze:
>>>>>>>> 2. Przekazać na cele osobiste, obdarować współwłaściciela i
>>>>>>>> niech on
>>>>>>>> się
>>>>>>>> martwi. Co w takim przypadku z VAT'em?
>>>>>>> Dokładnie to samo. Przekazanie na potrzeby osobiste, darowizny
>>>>>>> też są transakcjami opodatkowanymi.
>>>>
>>>>
>>>> art.7 ust.2 ucięli po pkt 2?
>>>
>>> A od kiedy tak jest?
>>
>> od zawsze???
>
> To nie wiem o co Ci chodzi.
> Myślałem, że to dopisali niedawno, a wcześniej było inaczej, choć ostatnio
> raczej opodatkowują raczej też zakupy bez odliczeń
> (vide samochody i częściowo odliczany VAT)
> Nigdy nie zwracalem uwagi na te wyłączenia,
> bo zakupy mam raczej opodatkowane.

nie, nie zakupy opodatkowuje się tylko sprzedaż w związku z uchylonym
zwolnieniem od sprzedaży towarów używanych - to nie ja napisałam, że
przekazanie i darowizny są transakcjami opodatkowanymi. Są, masz rację -
ale pod warunkiem, którego nie dodałeś - ja tylko w kwestii formalnej;)
>
>
>
>>>
>>>>>> Ok, ale darować mogę za symboliczną złotówkę, czy muszę
>>>>>> wyliczyć wartość
>>>>>> według urzędowych stawek? A może VAT zapłacę od wartości
>>>>>> początkowej
>>>>>> sprzed 9 lat? :->
>>>>>
>>>>> Widzę, że wykazujesz się prawidłową czujnością.
>>>>> Przekazanie własne i darowizny są wg ceny nabycia, jeśli jest
>>>>> dokument
>>>>> nabycia,
>>>>> więc lepiej sprzedać za symboliczną złotówkę.
>>>>
>>>> a to juĹź rodem z bardzooooooo dawno obalonych interpretacji,
>>>> niezgodnych zresztą w dyrektywą
>>>
>>> Interpretacje są słuszne, tylko przyjąłem, że z definicji
>>> chodzi o zakupy opodatkowane.
>>
>> a gdzie masz taki przepis w art.14?art2?? to może pkt 27b co rozumie się
>> przez cenę rynkową?
>
> Ale dlaczego szukasz w artykułach dotyczących likwidacji?
> Przecież mowa o darowiźnie czy przekazaniu na potrzeby osobiste.
> Ja widzę art 29a ust 2 - chyba, że jest jakoś uchylony o czym nie wiem.

Bo zazwyczaj przekazanie na potrzeby osobiste jest związane z likwidacją
działalności i pozostałymi na jej zakończenie towarami, ale możemy
uznać,że wyszłam poza zakres - tylko co to zmienia? w art. 29 a ust.2
dalej jest mowa o cenie nabycia określonej na moment dostawy - ale
dostawy, której dokonałbyś dzisiaj
>
>> i zapewniam Cię,że interpretacje nie były ( a nie nie są) słuszne, jako
>> niezgodne z dyrektywą
>>
>> może w końcu mit do gołej ziemi zostanie na tej grupie w końcu obalony
>
> Mit do gołej ziemi nie jest mitem, bo art 14 nie pozostawia wątpliwości.
> Nikt nie mówi, że przy likwidacji trzeba sprzedawać po cenie rynkowej -
> bo chyba tak rozumujesz -spis z natury jest z natury i może być - a
> nawet jest wg cen odpowiadających realnej wartości.
> "Do gołej ziemi" jest prostym i klasycznym, wręcz klinicznym przykładem
> likwidacji działalności.

a tu się poddaję - próbowałam zrozumieć:
- jakich wątpliwości?
- nikt nie każe sprzedawać WCALE - a jeżeli nie po cenach rynkowych, to
jakich?
- cena realnej wartości to jaka cena, jeżeli nie rynkowa?

jak widać, niewiele firm zlikwidowałeś, za to za dużo się naczytałeś nie
tych treści co trzeba -


dla mnie PAS
kopanie się z koniem pozostawię masochistom;-)

g.

do góry