Witam!

Prowadzę działalność gosp. /KPR, PIT 5/. Czy to prawda,że fakt prowadzenia
książki na komputerze muszę zgłosić w US?
A jesli robie tak już 2 lata, to czy moge sie do tego przynać, cyz przpisać
książki za te 2 lata? Czy musi to być jakiś zatwierdzony program, czy mogą
to być zwykłe tabele w excelu (tak jak u mnie), które posiadają wsyzstkie
rubryki jak w papierowej książce?
2 sprawa: czy na działalność musżę mieć oddzielne konto bankowe? Dotychcyas
się bez niego obywałem (zawsze kasuję gotówkę), a przy zgłaszaniu
działalności podałem numer ROR , ale podobno mona za to zapłacić karę?

Proszę o info.

Pozdrawiam

Przemek

do góry

Użytkownik Przemysław Kapłon <k...@w...de> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:X...@1...0.0.1..
.
> Witam!
>
> Prowadzę działalność gosp. /KPR, PIT 5/. Czy to prawda,że fakt prowadzenia
> książki na komputerze muszę zgłosić w US?
> A jesli robie tak już 2 lata, to czy moge sie do tego przynać, cyz
przpisać
> książki za te 2 lata? Czy musi to być jakiś zatwierdzony program, czy mogą
> to być zwykłe tabele w excelu (tak jak u mnie), które posiadają wsyzstkie
> rubryki jak w papierowej książce?
> 2 sprawa: czy na działalność musżę mieć oddzielne konto bankowe?
Dotychcyas
> się bez niego obywałem (zawsze kasuję gotówkę), a przy zgłaszaniu
> działalności podałem numer ROR , ale podobno mona za to zapłacić karę?
>
> Proszę o info.
>
> Pozdrawiam
>
> Przemek

Co do pierwszej sprawy (program księgowy) to sprawa wygląda tak:
Jeśli masz wydruki z kompa (z tego programu czy excela) wyglądające tak samo
jak KPiR i zbrosuzrowane w książeczkę, to US nie obchodzi jak to robiłeś.
Jeśli natomiast chcesz mieć KPiR tylko w formie elektronicznej, to wtedy
musi być to program z instrukcją i taka forma podlega zgłoszeniu do US.

Co do konta - załóż jak najszybciej - to jest obowiązkowe i "niemanie" jest
karalne.

Pozdrawiam
Boguś

do góry

Sun, 29 Dec 2002 21:56:45 +0000 (UTC), w
<X...@1...0.0.1>, "Przemysław Kapłon"
<k...@w...de> napisał(-a):

> 2 sprawa: czy na dzia?alno?? mus?? mie? oddzielne konto bankowe? Dotychcyas
> si? bez niego obywa?em (zawsze kasuj? gotówk?), a przy zg?aszaniu
> dzia?alno?ci poda?em numer ROR , ale podobno mona za to zap?aci? kar??

Jeżeli nie jest potrzebne, to nie musisz go posiadać.
Tylko jak płacisz np. FP??

do góry

Użytkownik Przemysław Kapłon napisał:

>Witam!
>
>Prowadzę działalność gosp. /KPR, PIT 5/. Czy to prawda,że fakt prowadzenia
>książki na komputerze muszę zgłosić w US?
>

Nie.

>A jesli robie tak już 2 lata, to czy moge sie do tego przynać, cyz przpisać
>książki za te 2 lata? Czy musi to być jakiś zatwierdzony program, czy mogą
>to być zwykłe tabele w excelu (tak jak u mnie), które posiadają wsyzstkie
>rubryki jak w papierowej książce?
>

Mogą być. O ile nie chcesz drukować książki i w razie kontroli chcialbyś
udostępnić kontrolerom formę elektroniczną, musisz udostępnić
a) instrukcję obsługi
b) możliwość natychmiastowego wydruku odpowiedniego fragmentu na
życzenie kontroli.
Jeśli jednak używasz komputera wyłacznei jako wspomagania wypelniania i
i tak drukujesz całość dokumentacji, to w ogóle nie musisz nic robić,
poza zapewnieniem kontroli dostępu do wydruków...

>2 sprawa: czy na działalność musżę mieć oddzielne konto bankowe? Dotychcyas
>się bez niego obywałem (zawsze kasuję gotówkę), a przy zgłaszaniu
>działalności podałem numer ROR , ale podobno mona za to zapłacić karę?
>

Ano można. Z tym są kwsestie sporne. W pewnych przypadkach teoretycznie
można się obyć bez konta firmowego (ZUS płacony tylko osobiście, podatki
też osobiste), ale bezpiecznie jest jednak posiadać konto firmowe.
Skoro korzystasz z Intermnetu, to może zainteresuj sie kontem mBiznes
mBanku? Nie ma 100% funkcjonalności, ale w Twoim przypadku nada się
idealnie.

--
Jego Szara Eminencja Czcigodny mag. Tristan hrabia Alder
(ZTJ: mag. Przemysław Adam Śmiejek)

do góry

Użytkownik Przemysław Kapłon <k...@w...de> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:X...@1...0.0.1..
.
> Witam!


> 2 sprawa: czy na działalność musżę mieć oddzielne konto bankowe?
Dotychcyas
> się bez niego obywałem (zawsze kasuję gotówkę), a przy zgłaszaniu
> działalności podałem numer ROR , ale podobno mona za to zapłacić karę?

Nie masz obowiazku posiadania konta tylko dlatego, ze prowadzisz dzial.
gosp. na PKPiR - podatki mozesz placic w kasie. Obowiazek przelewania
srodkow za posrednictwem r-b moze dotyczyc tylko platnosci od i do
kontrahentow (kwoty 10.000, 3.000 EURO - ustawa o działalnosci
gospodarczej).
Zostaje jeszcze tylko ZUS - ten chce pieniadze tylko z banku.
Taki jest stan prawny wg mojej wiedzy. Czyli w praktyce ZUS zmusza do
posiadania konta.
Niepotrzebnie podales w NIP-1 swoj ROR. Jak najszybciej sprostuj ta pomylke.
Podstawy do ukarania nie widze ale ktos upierdliwy moze sie przyczepic i
narobi tylko niepotrzebnych nerwow.

D.A.


> Proszę o info.
>
> Pozdrawiam
>
> Przemek

do góry

On Mon, 30 Dec 2002, Tristan Alder wrote:

>+ Użytkownik Przemysław Kapłon napisał:
>+
>+ >Witam!
>+ >
>+ >Prowadzę działalność gosp. /KPR, PIT 5/. Czy to prawda,że fakt prowadzenia
>+ >książki na komputerze muszę zgłosić w US?
>+ >
>+
>+ Nie.

Hrabio, możesz uszczegółowić interpretację "prowadzenia na
komputerze" żebym mógł ci się jakoś do skóry dobrać ?
;)

>+ >A jesli robie tak już 2 lata, to czy moge sie do tego przynać, cyz przpisać
>+ >książki za te 2 lata? Czy musi to być jakiś zatwierdzony program, czy mogą

Jeśli program z szykanami jak opisał Adam - to musisz zgłosić
używanie w US. Jeśli:

>+ >to być zwykłe tabele w excelu (tak jak u mnie), które posiadają wsyzstkie
>+ >rubryki jak w papierowej książce?
>+
>+ Mogą być. O ile nie chcesz drukować książki

...to ja się nie zgadzam.
IMHO z rozporządzenia wynika wielkimi literami że jedna
z ewidencji przychodów (może być KPiR, może być VAT,
- nie będę się spierał jeśli ktoś zechce osobno prowadzić
ewidencję nie-VAT - musi być "na bieżąco".
Jak na mój gust oznacza to że *w zasadzie*:
- albo jest "na papierze" wpisywana ręcznie
- albo w programie zgodnym z zasadami opisanymi niżej
i zgłoszonym do US.
Fakt, można się spierać że skoro "dokumentowanej wyłącznie
fakturami"... Ciekawe co zrobisz jak ci się jeden
rachunek trafi :> (przy "nie podlega" !)

Powiem że rzucony pomysł z "dodrukowywaniem" każdego
przychodu na tej samej kartce wyglada na naciagany :]

>+ i w razie kontroli chcialbyś
>+ udostępnić kontrolerom formę elektroniczną,

Hrabio, w razie kontroli musisz udostępnić *wydruk*
(już zrobiony) za poprzednie okresy, a nie drukować
dopiero na żądanie. Co gorsza sprawa była wałkowana
na grupie :)
Dla jasności przypomnę że rozp, marnuje się i czeka
na poczytanie u samego źródła, przed chwilą
podanego z innej okazji:
http://www.mofnet.gov.pl/podatki/fizycznych_7.shtml

...a tam par.31.2 i .3.
*Ma być "papier"* i nie ma litości !

>+ musisz udostępnić
>+ a) instrukcję obsługi
>+ b) możliwość natychmiastowego wydruku odpowiedniego fragmentu na
>+ życzenie kontroli.
>+ Jeśli jednak używasz komputera wyłacznei jako wspomagania wypelniania i
>+ i tak drukujesz całość dokumentacji, to w ogóle nie musisz nic robić,
>+ poza zapewnieniem kontroli dostępu do wydruków...

Hrabio, chcesz kogoś do pudła wstawić ;) ??
Oczywiście przesadzam, ale zarzut nierzetelnej dokumentacji
jest mocno niezdrowy :[, zdaje się że standardowo kończy
się policzeniem kosztów i przychodów z sufitu i na tej
podstawie kwitka z nakazem zapłaty...

[...2 - zgadzam się z przedpiścą :)...]

Pozdrowienia, Gotfryd

do góry

On Mon, 30 Dec 2002, Radosław Popławski wrote:
[...] "Przemysław Kapłon"
[...konto...]
>+ Jeżeli nie jest potrzebne, to nie musisz go posiadać.
>+ Tylko jak płacisz np. FP??

Jest to "składka osobista" czy nie jest ?
Można poprosić o podstawę prawną na której wliczasz
FP w koszt ?? ;)
Ktoś (Karol ?) mnie tu kiedyś ustrzelił pytaniem jak się
darłem o VAT: czy on równiez nie jest przypadkiem osobisty
(o ile nie masz S.C.) ... i wyszło że w kwestii ZUSów
oraz podatków (poza VAT z S.C., akcyzy) dość trudno
uzasadnić przymus. Taki VAT (nie-SC) też rozliczasz
"osobiście", również dla wynajmu !
Inna sprawa przy transakcjach na większe sumy :), bo
wtedy paragraf się znajdzie :] (PDG)

Pozdrowienia, Gotfryd

do góry

On Sun, 29 Dec 2002, Boguś wrote:
[...]
>+ Co do konta - załóż jak najszybciej - to jest obowiązkowe
>+ i "niemanie" jest karalne.

Możesz wskazać jakąś podstawę prawną do ukarania dla firmy
która obraca małymi kwotami, typu "tysiąc tu tysiąc tam" ?

>+ Pozdrawiam

wzajemnie :)
- Gotfryd

do góry

Użytkownik Gotfryd Smolik news napisał:

>On Mon, 30 Dec 2002, Tristan Alder wrote:
>
>
>>+ >Witam!
>>+ >Prowadzę działalność gosp. /KPR, PIT 5/. Czy to prawda,że fakt prowadzenia
>>+ >książki na komputerze muszę zgłosić w US?
>>+ Nie.
>>
>>
> Hrabio, możesz uszczegółowić interpretację "prowadzenia na
>komputerze" żebym mógł ci się jakoś do skóry dobrać ?
> ;)
>

Ależ proszę: Bierzesz komputer, kładziesz go najlepiej na boku (coś jak
stare, dobre obudowy Desktop), kładziesz na nim książkę i następnie
delikatnie ciągnąc za róg prowadzisz ją na komputerze.

>>+ >A jesli robie tak już 2 lata, to czy moge sie do tego przynać, cyz przpisać
>>+ >książki za te 2 lata? Czy musi to być jakiś zatwierdzony program, czy mogą
>>
>>
> Jeśli program z szykanami jak opisał Adam - to musisz zgłosić
>używanie w US.
>

??? Gdzies sie zgubiłem... Co mam zgłaszać?
I jaki Adam? Nie widzę takiego w tym wątku :-(


>Jeśli:
>
>
>>+ >to być zwykłe tabele w excelu (tak jak u mnie), które posiadają wsyzstkie
>>+ >rubryki jak w papierowej książce?
>>+
>>+ Mogą być. O ile nie chcesz drukować książki
>>
>>
>
>....to ja się nie zgadzam.
>IMHO z rozporządzenia wynika wielkimi literami że jedna
>z ewidencji przychodów (może być KPiR, może być VAT,
>- nie będę się spierał jeśli ktoś zechce osobno prowadzić
>ewidencję nie-VAT - musi być "na bieżąco".
> Jak na mój gust oznacza to że *w zasadzie*:
>- albo jest "na papierze" wpisywana ręcznie
>- albo w programie zgodnym z zasadami opisanymi niżej
> i zgłoszonym do US.
>

A... No to może i fakt, że taki trzeba zgłosić. Mea culpa, mea culpa...

> Fakt, można się spierać że skoro "dokumentowanej wyłącznie
>fakturami"... Ciekawe co zrobisz jak ci się jeden
>rachunek trafi :> (przy "nie podlega" !)
>

Oj, Wiem, późna godzina, ale nijak nic z tego nie rozumiem :-(

> Powiem że rzucony pomysł z "dodrukowywaniem" każdego
>przychodu na tej samej kartce wyglada na naciagany :]
>

A, znów pijesz do tego, że ma być na bieżąco? No to zawsze można dukować
od nowa całość, a stare niszczyć. Przychodzi urzad i podajesz im ostatni
wydruk :-P
A tak przy okazji, jakby ktoś ciemny i nie załapał o co mi chodzi, to te
drukowanie przed przyjściem urzedu wpuszczałbym do /dev/null :-)

>>+ i w razie kontroli chcialbyś
>>+ udostępnić kontrolerom formę elektroniczną,
>>
>>
>
> Hrabio, w razie kontroli musisz udostępnić *wydruk*
>(już zrobiony) za poprzednie okresy, a nie drukować
>dopiero na żądanie. Co gorsza sprawa była wałkowana
>na grupie :)
>

Hm... Nie dam sobie głowy uciąć, ale coś kręcisz. Własnie na tym polega
dowcip, że jak masz program z instrukcją itp (możliwe, że zgłoszony) to
właśnie nie musisz drukować całości.

> Dla jasności przypomnę że rozp, marnuje się i czeka
>na poczytanie u samego źródła, przed chwilą
>podanego z innej okazji:
>http://www.mofnet.gov.pl/podatki/fizycznych_7.shtml
>
>....a tam par.31.2 i .3.
> *Ma być "papier"* i nie ma litości !
>

Hm. Poczytam, ale mnie te rozporządzenia coś nie wchodzą :-(

>>+ Jeśli jednak używasz komputera wyłacznei jako wspomagania wypelniania i
>>+ i tak drukujesz całość dokumentacji, to w ogóle nie musisz nic robić,
>>+ poza zapewnieniem kontroli dostępu do wydruków...
>>
>>
>
> Hrabio, chcesz kogoś do pudła wstawić ;) ??
>

A tu już naprawdę przesadzasz. Prowadzisz wszystko ręcznie? I wszyscy
wokoło prowadzą wszystko ręcznie? Jakoś nie widzę takiego pędu do
pisania ręcznego.
Za to widzę stada producentów oprogramowania PKPiR... Również kontrola
z US Zabrze nie rządała ode mnie ręcznych tabelek, ale przyjęła bez
bólu wydruk z komputerowej książki.

Tak więc, o ile w przypadku prowadzenia książki bez wydruków może i masz
rację (nie mam o tej porze siły czuytytać tych rozporządzeń) to jednak
tutaj będę walczył jak lew.


--
Jego Szara Eminencja Czcigodny mag. Tristan hrabia Alder
(ZTJ: mag. Przemysław Adam Śmiejek)

do góry

On Tue, 31 Dec 2002, Tristan Alder wrote:
[...]
>+ > Hrabio, możesz uszczegółowić interpretację "prowadzenia na
>+ >komputerze" żebym mógł ci się jakoś do skóry dobrać ?
>+ > ;)
>+
>+ Ależ proszę: Bierzesz komputer, kładziesz go najlepiej na boku (coś jak
>+ stare, dobre obudowy Desktop), kładziesz na nim książkę i następnie
>+ delikatnie ciągnąc za róg prowadzisz ją na komputerze.

No dobra :>, będę się czepiał ;) !

[...]
>+ > Jeśli program z szykanami jak opisał Adam - to musisz zgłosić
>+ >używanie w US.
>+
>+ ??? Gdzies sie zgubiłem... Co mam zgłaszać?

Hm... Coś mi się zdaje że pora iść spać: nie mogę znaleźć ;>

>+ I jaki Adam? Nie widzę takiego w tym wątku :-(

OCR mi wysiadł - zajrzyj do sygnatury niejakiego hrabiego
a przekonasz się że przy losowym odczycie i włączenie
modułu sklerozy tak ci wyjdzie :[, wnoszę o ułaskawienie :)

[...]
>+ >IMHO z rozporządzenia wynika wielkimi literami że jedna
>+ >z ewidencji przychodów (może być KPiR, może być VAT,
[...]
>+ > Fakt, można się spierać że skoro "dokumentowanej wyłącznie
>+ >fakturami"... Ciekawe co zrobisz jak ci się jeden
>+ >rachunek trafi :> (przy "nie podlega" !)
>+
>+ Oj, Wiem, późna godzina, ale nijak nic z tego nie rozumiem :-(

Zasada że wolno wpisywać do KPiR "nie na bieżąco" jest
warunkowa z wyjątkami do wyjątków :) - przeczytaj rzeczone
rozporządzenie a co się ubawisz to twoje !

Wpis do KPiR ma być "na bieżąco", chyba że prowadzisz
ewidencję sprzedaży, ale której możesz nie mieć o ile
masz tylko faktury lub kasę fiskalną (par.20.2) i tylko
faktury. Tłumaczenie (C) moje :), ale IMHO wystawienie
rachunku powoduje "wystawienie się"...

[...]
>+ > Powiem że rzucony pomysł z "dodrukowywaniem" każdego
>+ >przychodu na tej samej kartce wyglada na naciagany :]
>+
>+ A, znów pijesz do tego, że ma być na bieżąco? No to zawsze można dukować
>+ od nowa całość, a stare niszczyć. Przychodzi urzad i podajesz im ostatni
>+ wydruk :-P

A urząd pyta jak robisz - i zarzuca ci podrabianie dokumentacji ;) !

[...]
>+ >>+ i w razie kontroli chcialbyś
>+ >>+ udostępnić kontrolerom formę elektroniczną,
>+ >
>+ > Hrabio, w razie kontroli musisz udostępnić *wydruk*
>+ >(już zrobiony) za poprzednie okresy, a nie drukować
>+ >dopiero na żądanie. Co gorsza sprawa była wałkowana
>+ >na grupie :)
>+
>+ Hm... Nie dam sobie głowy uciąć, ale coś kręcisz. Własnie na tym polega
>+ dowcip, że jak masz program z instrukcją itp (możliwe, że zgłoszony) to
>+ właśnie nie musisz drukować całości.

Nie, trzeba przeczytać rozporządzenie... Poważnie :]

Tak jak mówisz wolno na PK, ale wtedy program zdaje się
musi spełniać wiecej warunków (m.in. "nie może pozwalać
na edycję zamkniętych okresów" i inne takie).

>+ > Dla jasności przypomnę że rozp, marnuje się i czeka
>+ >na poczytanie u samego źródła, przed chwilą
>+ >podanego z innej okazji:
>+ >http://www.mofnet.gov.pl/podatki/fizycznych_7.shtml
>+ >
>+ >....a tam par.31.2 i .3.
>+ > *Ma być "papier"* i nie ma litości !
>+
>+ Hm. Poczytam, ale mnie te rozporządzenia coś nie wchodzą :-(

Napisane tekstem otwartym:
+++
§ 31.

1. W razie prowadzenia księgi przy zastosowaniu technik informatycznych,
warunkiem uznania ksišg za prawidłowe jest:
[...]
2. W przypadku, o którym mowa w ust. 1, na koniec każdego miesišca w
czasie zapewniajšcym prawidłowe i terminowe rozliczenia z budżetem, lecz
nie póŸniej niż do dnia 20 każdego miesišca za miesišc poprzedni, podatnik
jest obowišzany sporzšdzić wydruk zapisów dokonanych za dany miesišc.
Wydruk powinien być zgodny z wzorem księgi okreœlonym w załšczniku nr 1 do
rozporzšdzenia.

3. Podatnik posługujšcy się programem komputerowym, który nie zapewnia
wydrukowania księgi, według wzoru okreœlonego w załšczniku nr 1, jest
obowišzany założyć księgę, o której mowa w § 2 ust. 1. Po zakończeniu
miesišca należy sporzšdzić wydruk komputerowy zawierajšcy podsumowanie
zapisów za dany miesišc i wpisać do odpowiednich kolumn księgi sumy
miesięczne wynikajšce z tego wydruku.
---

Nie ma "ale", drukować i już !
[...]
>+ A tu już naprawdę przesadzasz. Prowadzisz wszystko ręcznie?

Nie, tylko ewidencję przychodów VAT.
Ale *jeśli* zacznę używać programu - to *nie* bedę już
prowadził *nic* "ręcznie"; wystarczy jak raz na miesiąc
*wydrukuję*.
Poszło o to że głośno i wyraźnie deklarowałeś że można
drukować "dopiero jak przyjdzie urząd" - otóż na KPiR
*nie można*, drukować trzeba raz na miesiąc !
*Bynajmniej* nie codziennie, tego nie sugerowałem !

[...]
>+ Za to widzę stada producentów oprogramowania PKPiR... Również kontrola
>+ z US Zabrze nie rządała ode mnie ręcznych tabelek, ale przyjęła bez
>+ bólu wydruk z komputerowej książki.

I "bardzo OK".
Masz program, spełnia wymagania - to raz na miesiąc papier
i do szuflady, nic innego nie pisałem !

Jeśli *nie masz* programu spełniającego wymogi - to *jakaś*
ewidencja przychodów powinna być "codzienna"; zauważ że
np. kasa fiskalna problem rozwiązuje :) !
W sumie - ja *mógłbym* nie prowadzić ES ręcznie; ale wtedy
konieczność wystawienia rachunku (jeszcze mi się nie zdarzyło)
położyłaby mnie na łopatki... więc prowadzę.

>+ Tak więc, o ile w przypadku prowadzenia książki bez wydruków może i masz
>+ rację (nie mam o tej porze siły czuytytać tych rozporządzeń) to jednak
>+ tutaj będę walczył jak lew.

A to nie ma o co :), nie pisałem że programów używać
nie wolno. Była mowa o:
- .XLS samodzielnie wyprodukowanych i nie spełniających wymogów
(wtedy IMHO jedna ewidencja "bieżąca" dobrze zrobi)
- niedrukowaniu z programów spełniających wymogi
(co IMHO nie wchodzi w rachubę)

pozdrowienia, Gotfryd

do góry