Witam. Z koncem 2006-go roku pracodawca pożegnał się ze mną twierdząc, że
wbrew temu co mówiono wcześniej - nie będę więcej potrzebny.
Mając silne argumenty -jeszcze w okresie wypowiedzenia - pozwałem
pracodawcę, który to przed sądem pracy zaproponował ugodę (wypłata
wynagrodzenia, które otrzymałbym do konca ustalonego okresu zatrudnienia).

Na moje konto trafila "mniej więcej" odpowiednia kwota (nie chciało mi się
dzwonić i ustalać dokładnie z kadrową, slabo mi się robiło na jej widok),
wtedy ważne było dla mnie że starczyło na pojazd.
Dostałem teraz PIT-a 11, z którego wynika, że moją "odprawę" (taki też był
tytuł przelewu) ozusowano - czyli odprowadzono od niej wszystkie składki,
jakbym był przez kolejne miesiące normalnie zatrudniony!!

Pytanie: czy tego typu płatność (stosunek pracy ustał po 2-tygodniowym
okresie wypowiedzenia) podlegają ozusowaniu..?
Czy może powinienem żądać sprostowania pit-u (i wypłaty nienależnie
potrąconej kwoty? )
Wiem, że grupa nie-calkiem-od-tego, ale kogo, jak nie WAS mam spytac? ;-)

pozdr
:-)

do góry

Scobowski napisał(a):
> Witam. Z koncem 2006-go roku pracodawca pożegnał się ze mną twierdząc, że
> wbrew temu co mówiono wcześniej - nie będę więcej potrzebny.
> Mając silne argumenty -jeszcze w okresie wypowiedzenia - pozwałem
> pracodawcę, który to przed sądem pracy zaproponował ugodę (wypłata
> wynagrodzenia, które otrzymałbym do konca ustalonego okresu zatrudnienia).
>
> Na moje konto trafila "mniej więcej" odpowiednia kwota (nie chciało mi się
> dzwonić i ustalać dokładnie z kadrową, slabo mi się robiło na jej widok),
> wtedy ważne było dla mnie że starczyło na pojazd.
> Dostałem teraz PIT-a 11, z którego wynika, że moją "odprawę" (taki też był
> tytuł przelewu) ozusowano - czyli odprowadzono od niej wszystkie składki,
> jakbym był przez kolejne miesiące normalnie zatrudniony!!
>
> Pytanie: czy tego typu płatność (stosunek pracy ustał po 2-tygodniowym
> okresie wypowiedzenia) podlegają ozusowaniu..?
> Czy może powinienem żądać sprostowania pit-u (i wypłaty nienależnie
> potrąconej kwoty? )
> Wiem, że grupa nie-calkiem-od-tego, ale kogo, jak nie WAS mam spytac? ;-)


Kiedy ja zawierałem z pracodawcą ugodę sądową, to nie pobrano ani
dochodowego, ani żadnych ubezpieczeń społecznych.

Teraz poszukajmy trochę w przepisach:
Wynagrodzenie wypłacone na podstawie tej ugody nie jest wynagrodzeniem
za czas pracy. Jest to tylko odszkodowanie, które pracodawca zobowiązał
się wypłacić w związku z niepoprawnym rozwiązaniem umowy.

Czy podlega to podatkowi dochodowemu? IMHO nie.
Art. 21 ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych:
1. Wolne od podatku dochodowego są:
[...]
3b) inne odszkodowania otrzymane na podstawie wyroku lub ugody sądowej
do wysokości określonej w tym wyroku lub ugodzie, z wyjątkiem odszkodowań:
[i tutaj wymienione, ale żadne nie pasuje do omawianej sytuacji].


A co z ZUS?
Ustawa o systemie ubezpieczeń społecznych:
art. 18
1. Podstawę wymiaru składek na ubezpieczenia emerytalne i rentowe
ubezpieczonych wymienionych w art. 6 ust. 1 pkt 1-3 i pkt 18a stanowi
przychód, o którym mowa w art. 4 pkt 9 i 10, z zastrzeżeniem ust. 1a i
2, ust. 4 pkt 5 i ust. 12.

Szukamy więc co to jest przychód:

przychód - przychody w rozumieniu przepisów o podatku dochodowym od osób
fizycznych z tytułu: zatrudnienia w ramach stosunku pracy, pracy
nakładczej, służby, wykonywania mandatu posła lub senatora, wykonywania
pracy w czasie odbywania kary pozbawienia wolności lub tym­czasowego
aresztowania, pobierania zasiłku dla bezrobotnych, świad­czenia
integracyjnego i stypen­dium wypła­canych bezrobotnym oraz stypendium
sporto­wego, a także z tytułu prowadzenia pozarol­niczej działalności
oraz umowy agencyjnej lub umowy zlecenia, jak również z tytułu
współ­pracy przy tej działalności lub współpracy przy wyko­nywaniu umowy,

Już teraz nie będę wnikał dokładnie w te ustawy, ale z czasów, gdy się w
to zagłębiałem, wynikło mi, że odszkodowanie takie jest wolne równiez od
ZUSu. I tak było rzeczywiście w praktyce.


--
Pozdrawiam!
Liwiusz
www.liwiusz.republika.pl
Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w
egzekucji -> http://www.kwm.net.pl

do góry

On Sun, 24 Feb 2008, Scobowski wrote:

> Mając silne argumenty -jeszcze w okresie wypowiedzenia - pozwałem
> pracodawcę, który to przed sądem pracy zaproponował ugodę (wypłata
> wynagrodzenia, które otrzymałbym do konca ustalonego okresu zatrudnienia).
^^^^^^^^^^^^^
[...]
> Dostałem teraz PIT-a 11, z którego wynika, że moją
> "odprawę" (taki też był
^^^^^^^^^
> tytuł przelewu) ozusowano - czyli odprowadzono od niej wszystkie składki,
[...]
> Pytanie: czy tego typu płatność (stosunek pracy ustał po 2-tygodniowym
> okresie wypowiedzenia) podlegają ozusowaniu..?

IMHO opis *nie* jest jasny.
Ale pogdybam :)

Pracodawca mógł przed sądem *zarówno* uznać, że iż wypowiedzenie było
jako nieprawidłowe nieskuteczne i wypłacić wynagrodzenie za okres
umowy z jednoczesnym zwolnieniem pracownika ze świadczenia pracy
(o ile wiem, taką konstrukcję się stosuje i nikt jej nie podważa,
szczególnie w przypadku pracowników, którzy mają dostęp do informacji
ktore firma uważa za poufne lub jakichś "krytycznych" czynności
w firmie), jak i zgodzić się na wypłatę odszkodowania.
IMO - te dwa przypadki powinny się różnić w sprawie parapodatku ZUS :),
a z Twojego opisu wynika jednoznacznie, że mowa o przypadku pierwszym
(czyli pracodawca wypłacił wynagrodzenie lub odprawę, czyli jest
to dochód ze stosunku pracy, czyli ZUS się należy).
IMHO - należy najpierw na grupie .prawo zapodać dokładną treść
pism "przyklepanych" przed sądem, z pytaniem, czy "przyklepany"
tekst świadczy o zawarciu ugody dotyczącej stosunku pracy czy
odszkodowania należnego *po* zakończeniu tegoż (stosunku).

pzdr, Gotfryd

do góry

On Sun, 24 Feb 2008, Liwiusz wrote:

> Scobowski napisał(a):
>> Mając silne argumenty -jeszcze w okresie wypowiedzenia - pozwałem
>> pracodawcę, który to przed sądem pracy zaproponował ugodę (wypłata
>> wynagrodzenia, które otrzymałbym do konca ustalonego okresu zatrudnienia).
[...]
>> Dostałem teraz PIT-a 11, z którego wynika, że moją "odprawę" (taki też był
>> tytuł przelewu) ozusowano - czyli odprowadzono od niej wszystkie składki,
[...]
> Kiedy ja zawierałem z pracodawcą ugodę sądową, to nie pobrano ani
> dochodowego, ani żadnych ubezpieczeń społecznych.
>
> Teraz poszukajmy trochę w przepisach:
> Wynagrodzenie wypłacone na podstawie tej ugody nie jest wynagrodzeniem za
> czas pracy. Jest to tylko odszkodowanie,

Zauważ, że pytający ani razu tak nie określił zawartej ugody.
Pytanie: czy jest możliwe zawarcie ugody dotyczącej należnej zapłaty
za pracę?
Albo inaczej: "a dlaczego nie"?
:)

> które pracodawca zobowiązał się
> wypłacić w związku z niepoprawnym rozwiązaniem umowy.
>
> Czy podlega to podatkowi dochodowemu? IMHO nie.
> Art. 21 ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych:
> 1. Wolne od podatku dochodowego są:
> [...]
> 3b) inne odszkodowania otrzymane na podstawie wyroku lub ugody sądowej do
> wysokości określonej w tym wyroku lub ugodzie, z wyjątkiem odszkodowań:
> [i tutaj wymienione, ale żadne nie pasuje do omawianej sytuacji].
[ZUS]
> Szukamy więc co to jest przychód:
>
> przychód przychody w rozumieniu przepisów o podatku dochodowym od osób
> fizycznych z tytułu: zatrudnienia w ramach stosunku pracy,

No i do ustalenia mamy, czy strony przed sądem uznały że to "przychód
w ramach stosunku" (czyli pracodawca zgodził się, że pracownik miał
zawartą umowę, lecz zwolnił pracownika ze świadczenia z pracy i wypłaci
mu zaległe należne wynagrodzenie) czy odszkodowanie.

Może ktoś powiedzieć, że teza iż "pracownik pracował mimo że nie
pracował" wygląda niepoważnie, ale IMO wszystko jest lege artis:
zwolnienie z obowiązku świadczenia pracy jest stosowane (jest, prawda?)
a to, że jak pracownik dostanie pensję z opóźnieniem pół roku (bo
coś tam, niezgodnie z przepisami) to nie przestanie ona być pensją
(i ZUS się należy) też wszyscy akceptują, prawda?
IMHO - zależy co podpisali przed sądem!

pzdr, Gotfryd

do góry

Gotfryd Smolik news pisze:

> IMHO - zależy co podpisali przed sądem!


Oczywiście - jednakże jeśli to była ugoda, to *prawdopodobnie*
chodziło po prostu o odszkodowanie - pracodawca coś zapłaci, aby szybko
zakończyć sprawę, bez wnikania w szczegóły. A czy tak było, to już niech
wątkotwórca sobie odpowie.

--
Pozdrawiam!
Liwiusz
www.liwiusz.republika.pl
Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w jej
egzekucji => http://www.kwm.net.pl

do góry

Przepraszam, niedopowiedzenie spowodowane przez niedopatrzenie. W treści
ugody jest "Odszkodowanie".

do góry

Scobowski pisze:
> Przepraszam, niedopowiedzenie spowodowane przez niedopatrzenie. W treści
> ugody jest "Odszkodowanie".

Na moje oko powinieneś otrzymać dokładnie tyle, ile jest w wyroku.
Tak więc jeśli różnica jest tego warta, można wezwać byłego pracodawcę
do uiszczenia różnicy, a jeśli to nie przyniesie skutku, wziąć klauzulę
wykonalności na ugodzie i wyegzekwować poprzez komornika (oczywiście nie
całość, tylko to, czego brakuje).



--
Pozdrawiam!
Liwiusz
www.liwiusz.republika.pl
Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w jej
egzekucji => http://www.kwm.net.pl

do góry

Użytkownik "Liwiusz" <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:fpu9ip$307$3@news.onet.pl...
> Scobowski pisze:
>> Przepraszam, niedopowiedzenie spowodowane przez niedopatrzenie. W treści
>> ugody jest "Odszkodowanie".
>
> Na moje oko powinieneś otrzymać dokładnie tyle, ile jest w wyroku. Tak
> więc jeśli różnica jest tego warta, można wezwać byłego pracodawcę do
> uiszczenia różnicy, a jeśli to nie przyniesie skutku, wziąć klauzulę
> wykonalności na ugodzie i wyegzekwować poprzez komornika (oczywiście nie
> całość, tylko to, czego brakuje).

Może sprawa wygląda lepiej i otrzymał tyle ile na wyroku, a ZUS dostał
opłacony dodatkowo.
A zamiast się cieszyć to się burzy. ;-)

do góry

On Mon, 25 Feb 2008, Scobowski wrote:

> Przepraszam, niedopowiedzenie spowodowane przez niedopatrzenie. W treści
> ugody jest "Odszkodowanie".

No to moich argumentów nie było.

pzdr, Gotfryd

do góry

Dzieki panowie - jak zawsze konkretnie i zwięźle - chociaz pytanie -jak
widac - wymagalo doprecyzowania.
Jadę jutro "uprzejmie poprosić" o sprostowanie pit-a i płatności :-)

pzdr
Scob

do góry