Witam,

Czy uslugodawca moze odmowic wystawienia faktury?

Mam konkretnie taka sytuacje. Podpisalem umowe na dostarczanie internetu do
mieszkania, w ktorym mam zarejestrowana dzialalnosc gospodarcza. Chcialbym
go sobie wliczac w koszty prowadzenia dzialalnosci. Umowa zostala oczywiscie
spisana na moja firme. Tymczasem operator (duza firma z pierwszej piatki
sieci kablowych) odmowila mi wlasnie wystawienia faktury. Tlumaczenie bylo
takie: "nie mozemy wystawic faktury, bo mamy zakaz z centrali; zreszta nie
jestesmy platnikiem VAT, a za to jestesmy zakladem pracy chronionej. Mozemy
panu co najwyzej wystawic zaswiadczenie, ze pan zaplacil (takie
zaswiadczenie mam, bo pani w kasie podbila mi datownikiem date wplaty na
kwitku).". Nie dyskutowalem z panienkami, bo same niewiele wiedza - sa tylko
od podpisywania umow.

Wiec takie pytanie: czy zaklady pracy chronionej oraz wszelkie inne firmy
nie bedace platnikami VAT maja prawo odmowic wystawienia faktury? Jezeli
tak, to na jakiej podstawie. A jezeli maja obowiazek wystawic fakture na
zadanie klienta, to rowniez na jakiej podstawie - chcialbym miec argument w
rozmowie w centrali owej sieci kablowej. :o)

--
Pzdr.
Marcin

do góry

Marcin wrote:

> Wiec takie pytanie: czy zaklady pracy chronionej oraz wszelkie inne
> firmy nie bedace platnikami VAT maja prawo odmowic wystawienia
> faktury? Jezeli tak, to na jakiej podstawie. A jezeli maja obowiazek
> wystawic fakture na zadanie klienta, to rowniez na jakiej podstawie -
> chcialbym miec argument w rozmowie w centrali owej sieci kablowej. :o)

Jeśli nie jest płatnikiem VAT to nie ma prawa wystawić faktury. W takim
wypadku ma jednak obowiązek wystawienia zwykłego rachunku. Jeśli
odmawia to poproś o odmowę na piśmie i dostarcz ją do urzędu skarbowego.

do góry

Użytkownik Marcin napisał:

> Witam,
>
> Czy uslugodawca moze odmowic wystawienia faktury?
>
> Mam konkretnie taka sytuacje. Podpisalem umowe na dostarczanie internetu do
> mieszkania, w ktorym mam zarejestrowana dzialalnosc gospodarcza. Chcialbym
> go sobie wliczac w koszty prowadzenia dzialalnosci. Umowa zostala oczywiscie
> spisana na moja firme. Tymczasem operator (duza firma z pierwszej piatki
> sieci kablowych) odmowila mi wlasnie wystawienia faktury. Tlumaczenie bylo
> takie: "nie mozemy wystawic faktury, bo mamy zakaz z centrali; zreszta nie
> jestesmy platnikiem VAT, a za to jestesmy zakladem pracy chronionej. Mozemy
> panu co najwyzej wystawic zaswiadczenie, ze pan zaplacil (takie
> zaswiadczenie mam, bo pani w kasie podbila mi datownikiem date wplaty na
> kwitku).". Nie dyskutowalem z panienkami, bo same niewiele wiedza - sa tylko
> od podpisywania umow.
>
> Wiec takie pytanie: czy zaklady pracy chronionej oraz wszelkie inne firmy
> nie bedace platnikami VAT maja prawo odmowic wystawienia faktury? Jezeli

Jeżeli nie sa płatnkiem VAT to faktycznie nie maja prawa wystawiać
faktur. Ale maja obowiązek wystawic rachunek.

Pytanie czy aby na pewno nie są? Jeżeli to duża fima to jest mało
prawdopodobne żeby nie przekroczyła obrotu 10tys euro w roku.
A bycie ZPCHr nie ma wiekszego znaczenia dla Ciebie jako klienta i nie
determinuje tego czy ktos jest czy nie jest VATowcem.
Ale raczej jest, bo sporo korzyści z bycia ZPCHr związana jest z VATem.
W sumie nigdy sie temu zbliska nie przygladałam. Cos mi świta że ZPCHr
musi byc VATowecem. W każdym razie nie spotkałam nievatowego ZPCHru w
mojej karierze.

Co by nie było, muszą wystawić albo fakturę (jeżeli to VATowiec) albo
rachunek (jeżeli nieVATowiec). Potwierdzenie wpłaty to za mało.

Wystawianie faktur VAT reguluje ustawa o PTU.
A konkretnie ten kawalek jest dla Ciebie istotny:

"Art. 32. 1. Podatnicy, z zastrzeżeniem ust. 2, obowiązani są wystawiać
fakturę stwierdzającą w szczególności sprzedaż towarów, jej datę, cenę
jednostkową bez podatku, wartość sprzedaży, kwotę podatku, kwotę
należności oraz dane dotyczące podatnika i nabywcy.
2. Podatnicy świadczący usługi, w tym również w zakresie handlu i
gastronomii, nie mają obowiązku wystawiania faktur, o których mowa w
ust. 1, osobom fizycznym nieprowadzącym działalności gospodarczej.
Jednakże na żądanie tych osób podatnicy są obowiązani do wystawienia
faktury.

A więc kim bys nie był, na żadanie maja wystawic fakturę, o ile nie
zrobili tego bez wezwania.

O wystawianiu rachunków mówi Ordynacja Podatkowa:
Art. 87. § 1. (177) Jeżeli odrębne przepisy nie stanowią inaczej,
podatnicy prowadzący działalność gospodarczą obowiązani są na żądanie
kupującego lub usługobiorcy wystawić rachunek potwierdzający dokonanie
sprzedaży lub wykonanie usługi.

A co musi znaleźc się na rachunku regluje rozporządzenie MF do Ordynacji
Podatkowej: (nie dotyczy to faktur VAT, te maja osobne przepisy w tym
względzie)

"§ 16. 1. Rachunek potwierdzający dokonanie sprzedaży lub wykonanie
usługi zawiera co najmniej:
1)imiona i nazwiska (nazwę albo firmę) oraz adresy sprzedawcy i
kupującego badź wykonawcy i odbiorcy usługi;
2)datę wystawienia i numer kolejny rachunku;
3)odpowiednio wyraz "ORYGINAŁ" albo "KOPIA";
4)określenie rodzaju i ilości towarów lub wykonanych usług oraz ich
ceny jednostkowe;
5)ogólną sumę należności wyrażoną liczbowo i słownie;
6)czytelny podpis wystawcy rachunku oraz odcisk pieczęci wystawcy
rachunku, jeżeli się nią posługuje."

Jeżeli potwierdzenie zapłaty spełnia te wszystkie kryteria to może
zostać uznane za rachunek nawet bez nagłówka (jak widać nagłówek
"RACHUNEK" nie jest wymagany) al to ciągle troche naciagane bo pewnei ma
nagłówek Kasa Przyjmnie.
To wszystko tylko pod warunkiem że to nie jest jednak VATowiec. Wtedy
patrz wyżej ;-)

Co by nie było mają obowiązek wystawic rachunek w znaczeniu ogólnym
(tzn. rachunek bez VATu lub fakturę).

Na postrach mozna im dołozyć przepis Kodeksu Karnego Skarbowego (jak cos
ma "karny" w nazwie to jakos bardziej ludzi przekonuje ;-) )

"Art. 62. § 1. Kto wbrew obowiązkowi nie wystawia faktury lub rachunku
za wykonanie świadczenia albo odmawia ich wydania,podlega karze grzywny
do 180 stawek dziennych."

Mysle ze na panienki z okienka powinno podziałać, a jeżeli nie to trzeba
będzie machnąć pisemko do centrali.

W razie czego daj znać, zmajstrujemy Ci coś ładnego ;-)

Właśnie niedawno pisałam do jednego adwokata co to nie chciał wystawic
faktury "bo nikt nie mówił że będzie chciał fakturę" więc jestem w
temacie ;-)
Żeby było smieszniej, jego klientem była spółka z o.o., z zasady podmiot
gospodarczy a juz na pewno nie podpadający pod kategorie osób fizycznych
nieprowadzacych DG, a adwokat prowadził jej sprawę gospodarczą, nie mógł
więc takiego szczegółu przeoczyć.
Zebrałam do kupki wszystkie te parafgrafy i zrobiłam ładną broszurkę
informacyjną z delikatną sugestia że US może ja dostać także jak nie
zobaczymy faktury.
Fakturka pojawiła się 4 dni po wysłaniu poleconego. Przyniesiona w
zębach ;-) To juz drugi adwokat na moim sumieniu ;-))) Kioskarzy i
innych sklepikarzy co to "bo ja juz nabiłem na kasę" nie liczę ;-)

Jednak co by nie było jest to krok dośc drastyczny.
Drastyczniejsze jest tylko wysłanie niewinnego pytania do US z podaniem
wszystkich danych kontahenta. Po takim zagraniu koniec z dalszymi
kontaktami handlowymi jeżeli tylko kontrahnt ma wybór w tej kwestii.
Ale tu właśnie z duzymi "poszechnymi" jest łatwiej bo nie moga odmówic
świadczenia usług "bo tego Pana nie lubimy".

Do tej metody nigdy nie musiałam sie uciekać na szczęście. Kończyło się
zawsz na dokształcaniu z zakresu KKS ;-)

Maddy

--
Magdalena "Maddy" Wołoszyk
m...@e...com.pl

do góry

> Jeśli nie jest płatnikiem VAT to nie ma prawa wystawić faktury. W takim
> wypadku ma jednak obowiązek wystawienia zwykłego rachunku. Jeśli
> odmawia to poproś o odmowę na piśmie i dostarcz ją do urzędu skarbowego.

Zeby bylo fajniej, to nigdy nie dowiesz sie o tym czy odmawiajacy zostal
ukarany.

--
Krzysiek, Krakow, http://www.ceti.pl/~jimi

do góry

Użytkownik "Maddy" <m...@e...com.pl> napisał w wiadomości
news:bspdj3$bnl$1@atlantis.news.tpi.pl...
> Użytkownik Marcin napisał:

> > Czy uslugodawca moze odmowic wystawienia faktury?

> > Wiec takie pytanie: czy zaklady pracy chronionej oraz wszelkie inne
firmy
> > nie bedace platnikami VAT maja prawo odmowic wystawienia faktury? Jezeli
>
> Jeżeli nie sa płatnkiem VAT to faktycznie nie maja prawa wystawiać
> faktur. Ale maja obowiązek wystawic rachunek.

Ja rozumiem, ze nie maja prawa wystawic Faktury VAT...
Ale dlaczego nie moga wystawc "zwyklej" faktury?
Jest jakis przepis, ktory zabrania by rachunek nazwac faktura?

--
Pozdrowienia
---
Slawek Kos --> s...@p...com

do góry

Użytkownik "Jureq" <j...@o...Xwalka.ze.spamemX.pl> napisał w wiadomości
news:bspbjs$19h5$1@news.atman.pl...
> Marcin wrote:
>
> > Wiec takie pytanie: czy zaklady pracy chronionej oraz wszelkie inne
> > firmy nie bedace platnikami VAT maja prawo odmowic wystawienia
> > faktury? Jezeli tak, to na jakiej podstawie. A jezeli maja obowiazek
> > wystawic fakture na zadanie klienta, to rowniez na jakiej podstawie -
> > chcialbym miec argument w rozmowie w centrali owej sieci kablowej. :o)
>
> Jeśli nie jest płatnikiem VAT to nie ma prawa wystawić faktury. W takim
> wypadku ma jednak obowiązek wystawienia zwykłego rachunku. Jeśli
> odmawia to poproś o odmowę na piśmie i dostarcz ją do urzędu skarbowego.

Obowiązek wystawienia faktury maja jak najbardziej.
Nie ma juz o ile mnie pamięć nie myli podziału na faktury i rachunki. Teraz
sa tylko faktury a czy sa vatowcami czy nie to już jest kwestia rozliczeń z
US a nie z kupującym.
Dokumenty sa dwa: paragon lub faktura.
przemek

do góry

Hello Marcin,

Monday, December 29, 2003, 2:21:51 PM, you wrote:

> Czy uslugodawca moze odmowic wystawienia faktury?

Jeśli nie jest płatnikiem VAT. Ale wtedy musi wystawić rachunek.

[...]

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl

do góry

Użytkownik Slawek Kos napisał:

> Użytkownik "Maddy" <m...@e...com.pl> napisał w wiadomości
> news:bspdj3$bnl$1@atlantis.news.tpi.pl...
>
>>Użytkownik Marcin napisał:
>
>
>>>Czy uslugodawca moze odmowic wystawienia faktury?
>
>
>>>Wiec takie pytanie: czy zaklady pracy chronionej oraz wszelkie inne
>
> firmy
>
>>>nie bedace platnikami VAT maja prawo odmowic wystawienia faktury? Jezeli
>>
>>Jeżeli nie sa płatnkiem VAT to faktycznie nie maja prawa wystawiać
>>faktur. Ale maja obowiązek wystawic rachunek.
>
>
> Ja rozumiem, ze nie maja prawa wystawic Faktury VAT...
> Ale dlaczego nie moga wystawc "zwyklej" faktury?
> Jest jakis przepis, ktory zabrania by rachunek nazwac faktura?

W polskim prawie funkcjonują wyłacznie: faktura VAT i rachunek.

Ordynacja mówi że sprzedwaca ma obowiązek wystawic rachunek. Nie ma
obowiązku wystawiac faktury, chyba że to faktura Vat ale wtedy reguluja
to inne przepisy.
Nie możesz zmusić nikogo do wystawienia dokumentu który nie funkcjonuje
w prawie dotyczącym szeroko pojętego obrotu gospodarczego.

Zresztą wystawianie czegos co nazywa się FAKTURA az sie prosi o wrednego
kontrolera który stwierdzi że to nieprawidłowo wystawiona faktura Vat a
wtedy to nie daj boże.

A co się tak tej faktury przyczepiłś??? Założyłes sie z kimś o gruba
forse czy to jakis fetyszyzm?

Przeciez koszty dokumentujesz rachunkami lub fakturami VAT więc
literalnie podchodząc koszt udokumentowany FAKTURA nie nadaje sie do
KUP. ;-)


Maddy

--
Magdalena "Maddy" Wołoszyk
m...@e...com.pl

do góry

Użytkownik "Maddy" <m...@e...com.pl> napisał w wiadomości
news:bspdj3$bnl$1@atlantis.news.tpi.pl...

> Jeżeli nie sa płatnkiem VAT to faktycznie nie maja prawa wystawiać
> faktur. Ale maja obowiązek wystawic rachunek.

Ha! Czyli moja koncepcja byla sluszna! :o)

> Pytanie czy aby na pewno nie są? Jeżeli to duża fima to jest mało
> prawdopodobne żeby nie przekroczyła obrotu 10tys euro w roku.

Jestem przekonany, ze przekracza. Jakos kilkaset tysiecy gniazd
abonenckich - sila razy ramie - musi generowac wiekszy obrot.

> Co by nie było, muszą wystawić albo fakturę (jeżeli to VATowiec) albo
> rachunek (jeżeli nieVATowiec). Potwierdzenie wpłaty to za mało.
(...)
> A co musi znaleźc się na rachunku regluje rozporządzenie MF do Ordynacji
> Podatkowej: (nie dotyczy to faktur VAT, te maja osobne przepisy w tym
> względzie)

Czyli cos co panie z biura TVK nazywaja "rachunkiem", a co jest standardowym
drukiem wplaty i zawiera nazwe odbiorcy, numer rachunku odbiorcy, kwote do
zaplaty, nazwe zleceniodawcy i tytulem "abonament + aktywacja" i podbite
pieczatka "zaplacono gotowka dnia..." rachunkiem w rozumieniu prawa de facto
nie jest. :o) I nie jest to dokument umozliwiajacy zaksiegowanie tego w
koszty w uproszczonej ksiegowosci (zwlaszcza, ze nie jest okreslone jaka
czesc jest za telewizje, jaka za internet).

Dzieki za paragrafy. :o) Jezeli moge sie jakos odwdzieczyc - bardzo prosze.
:o)

--
Pzdr.
Marcin

do góry

Użytkownik "Dark Icon" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:bspfjk$gt$1@nemesis.news.tpi.pl...
>
> Użytkownik "Jureq" <j...@o...Xwalka.ze.spamemX.pl> napisał w wiadomości
> news:bspbjs$19h5$1@news.atman.pl...
> > Marcin wrote:
> >
> > > Wiec takie pytanie: czy zaklady pracy chronionej oraz wszelkie inne
> > > firmy nie bedace platnikami VAT maja prawo odmowic wystawienia
> > > faktury? Jezeli tak, to na jakiej podstawie. A jezeli maja obowiazek
> > > wystawic fakture na zadanie klienta, to rowniez na jakiej podstawie -
> > > chcialbym miec argument w rozmowie w centrali owej sieci kablowej. :o)
> >
> > Jeśli nie jest płatnikiem VAT to nie ma prawa wystawić faktury. W takim
> > wypadku ma jednak obowiązek wystawienia zwykłego rachunku. Jeśli
> > odmawia to poproś o odmowę na piśmie i dostarcz ją do urzędu skarbowego.
>
> Obowiązek wystawienia faktury maja jak najbardziej.
> Nie ma juz o ile mnie pamięć nie myli podziału na faktury i rachunki.
> Teraz sa tylko faktury a czy sa vatowcami czy nie to już jest kwestia
> rozliczeń z US a nie z kupującym.
> Dokumenty sa dwa: paragon lub faktura.
> przemek

Z tego co mi wiadomo to nadal jest podzial na rachunki. Tyle sie zmienilo ze
nie ma juz UPROSZCZONYCH rachunkow.

--
Marcin

do góry