-
1. Data: 2008-01-25 13:31:54
Temat: Przelew z firmy B w imieniu firmy G na konto firmy L
Od: "Gregory" <g...@o...pl>
Witam mam pytanie czy tak można zrobić otóż są trzy firmy A,B,C
Frima A ma zobowiązania wobec firmy B
Firma B ma zobowiazania przeterminowane wobec firmy C
Czy firma A może odrazu przelać dla firmy C w imieniu firmy B ?
Dodam że właściciele firmy A i C są dobrymi znajomymi firma B się ociąga z
płatnościami wobec C i stąd pomysł żeby taki manewr zrobić. Firmie B zależy
na współpracy z A i pewnie nie bedzie robiła problemów zeby taki manewr
zrobić. Pytanie jakie warunki muszą być spełnione żeby nikt sie nie czepił
tego rozliczenia, jakies oświadczenie ze strony B że wyraża zgode ?
Z góry dziekuje za informacje.
Pozdrawiam Gregory
-
2. Data: 2008-01-25 18:14:36
Temat: Re: Przelew z firmy B w imieniu firmy G na konto firmy L
Od: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
On Fri, 25 Jan 2008, Gregory wrote:
> Witam mam pytanie czy tak można zrobić otóż są trzy firmy A,B,C
> Frima A ma zobowiązania wobec firmy B
> Firma B ma zobowiazania przeterminowane wobec firmy C
> Czy firma A może odrazu przelać dla firmy C w imieniu firmy B ?
A powinna formalnie nabyć od C dług B (który B ma u C).
Może to być porozumienie lub cokolwiek, ale idzie o to, żeby nie
dało się zastosować standardowego "myku z przedawnieniem", polegającym
na tym, że tuż przed upływem przedawnienia A zgłasza się z żądaniem
"zwrotu bezzasadnie przelanej kwoty" do C i jednocześnie składa
pozew sądowy. Nim B się zorientuje o co biega, jego wierzytelność
się przedawni a zwrot "bezzasadnego wzbogacenia" zostanie uznany
sądownie :>
Zajrzyj do KC:
http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Kodeks-cywilny-1_2
_117.html
...szukając "potrącenie długu" (od art. 498) oraz "przelew
wierzytelności" i "przelew długu" (okolice art. 509).
> Dodam że właściciele firmy A i C są dobrymi znajomymi firma B się ociąga z
> płatnościami wobec C i stąd pomysł żeby taki manewr zrobić.
Ale należy go zrobić FORMALNIE.
B musi być POWIADOMIONY przez C że jego dług został przelany do C,
a C powiadamia go o dokonaniu potrącenia.
Warunkiem jest oczywiście brak zastrzeżenia w umowie między B i C
w stylu "strony nie mogą dokonywać przelewu zobowiązań" (sprawdź,
WOLNO zabronić przelewu umową, art. 509).
Na operację odwrotną (C przekazuje dług do A) potrzebna jest
zgoda B, więc odpada.
> Firmie B zależy
> na współpracy z A i pewnie nie bedzie robiła problemów zeby taki manewr
> zrobić. Pytanie jakie warunki muszą być spełnione żeby nikt sie nie czepił
> tego rozliczenia, jakies oświadczenie ze strony B że wyraża zgode ?
Tylko wtedy, jeśli:
- w umowie zastrzeżono że nie wolno przelać wierzytelności
- jeśli strony chcą przelać dług (a nie wierzytelność).
BTW: to pytanie jest NTG, ono kwalifikuje się na .prawo a nie
.prawo.podatki!
pzdr, Gotfryd
-
3. Data: 2008-01-25 21:19:53
Temat: Re: Przelew z firmy B w imieniu firmy G na konto firmy L
Od: "Kriss" <k...@p...onet.pl>
> On Fri, 25 Jan 2008, Gregory wrote:
>
> > Witam mam pytanie czy tak można zrobić otóż są trzy firmy A,B,C
> > Frima A ma zobowiązania wobec firmy B
> > Firma B ma zobowiazania przeterminowane wobec firmy C
> > Czy firma A może odrazu przelać dla firmy C w imieniu firmy B ?
>
> A powinna formalnie nabyć od C dług B (który B ma u C).
> Może to być porozumienie lub cokolwiek, ale idzie o to, żeby nie
> dało się zastosować standardowego "myku z przedawnieniem", polegającym
> na tym, że tuż przed upływem przedawnienia A zgłasza się z żądaniem
> "zwrotu bezzasadnie przelanej kwoty" do C i jednocześnie składa
> pozew sądowy. Nim B się zorientuje o co biega, jego wierzytelność
> się przedawni a zwrot "bezzasadnego wzbogacenia" zostanie uznany
> sądownie :>
> Zajrzyj do KC:
> http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Kodeks-cywilny-1_2
_117.html
> ...szukając "potrącenie długu" (od art. 498) oraz "przelew
> wierzytelności" i "przelew długu" (okolice art. 509).
>
> > Dodam że właściciele firmy A i C są dobrymi znajomymi firma B się ociąga z
> > płatnościami wobec C i stąd pomysł żeby taki manewr zrobić.
>
> Ale należy go zrobić FORMALNIE.
> B musi być POWIADOMIONY przez C że jego dług został przelany do C,
> a C powiadamia go o dokonaniu potrącenia.
> Warunkiem jest oczywiście brak zastrzeżenia w umowie między B i C
> w stylu "strony nie mogą dokonywać przelewu zobowiązań" (sprawdź,
> WOLNO zabronić przelewu umową, art. 509).
> Na operację odwrotną (C przekazuje dług do A) potrzebna jest
> zgoda B, więc odpada.
>
> > Firmie B zależy
> > na współpracy z A i pewnie nie bedzie robiła problemów zeby taki manewr
> > zrobić. Pytanie jakie warunki muszą być spełnione żeby nikt sie nie czepił
> > tego rozliczenia, jakies oświadczenie ze strony B że wyraża zgode ?
>
> Tylko wtedy, jeśli:
> - w umowie zastrzeżono że nie wolno przelać wierzytelności
> - jeśli strony chcą przelać dług (a nie wierzytelność).
>
> BTW: to pytanie jest NTG, ono kwalifikuje się na .prawo a nie
> .prawo.podatki!
>
>
> pzdr, Gotfryd
Dodam swoje trzy grosze . Ponieważ firmy są "zaprzyjaznione" jak pisze pytacz i
nie widzi problemu w dogadaniu się pomiedzy nimi - to należy zaproponować
najprostsze rozwiazanie a więc - zawarcie porozumienia trójstronnego o
wzajemnej kompensacie . Nalezy tylko dopilnować by zawarte zostało przez osoby
upoważnione do zawierania umów i zaciagania zobowiazań ; a więc przez zarząd
lub prokurenta czy właścicela lub wspólników spólki cywilnej. Ta forma umowy
nie jest "przelewem" wierzytelności a poprzez "zgodność" uczestników -
wyklucza "brak zgody" i ew. roszczenie o którym wspomina Gotfryd.
Przelew wierzytelności ma jednak swoje implikacje podatkowe tak więc pytanie
nie jest OT - na grupie podatki. Kompensata implikuje w pewnych sytuacjach
problemy rachunkowe i bilansowe - ale to już całkiem inna bajka.
Pzdr- Kriss
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl