Witam.
Zdarzało mi się kilka razy zakupić towar podając dane do faktury firmy w
której pracuję (Sp. z o.o.). Płaciłem z własnych pieniędzy (chciałem
później się z moim pracodawcą rozliczyć). Po czasie jednak się
rozmyślałem i uznawałem, że nie będę tych kwot dochodził od firmy
ponieważ były to powiedzmy pół-prywatne zakupy. Faktur więc nie
przekazywałem do księgowości. Czy jest to zgodne z przepisami i czy nie
narażam swojej firmy lub sprzedawcy na jakieś kłopoty w wypadku kontroli?

Pytam ponieważ jedna z firm zrobiła pomyłkę w NIP-ie i trzeba będzie
skorygować dokumenty. Księgowa się połapała, że dokumentów wystawili
więcej niż dałem jej do księgowania i zaczęła drążyć temat. Uważa, że
tak nie należy robić i wszystkie wystawione faktury powinny zostać
zaksięgowane (niestety nie dysponuję już tymi fakturami). Czy wynika to
z przepisów czy raczej z jej ostrożności?

pozdr.,
gordom

do góry

Użytkownik "gordom" <g...@B...TEGO> napisał w wiadomości
news:gaohju$8af$1@achot.icm.edu.pl...
> Pytam ponieważ jedna z firm zrobiła pomyłkę w NIP-ie i trzeba będzie
> skorygować dokumenty. Księgowa się połapała, że dokumentów wystawili więcej
> niż dałem jej do księgowania i zaczęła drążyć temat. Uważa, że tak nie należy
> robić i wszystkie wystawione faktury powinny zostać zaksięgowane (niestety nie
> dysponuję już tymi fakturami). Czy wynika to z przepisów czy raczej z jej
> ostrożności?
>
jak to nie były WNT to zawsze można zgubić, nie doszła itp. itd.

do góry

W dniu 2008-09-16 17:17, gasper pisze:

> jak to nie były WNT to zawsze można zgubić, nie doszła itp. itd.
>

dzięki za informację
pozdr.,
gordom]

do góry

On Tue, 16 Sep 2008, gasper wrote:

> jak to nie były WNT to zawsze można zgubić, nie doszła itp. itd.

Będę utrudniał takie postawienie sprawy (ktoś musi ;)).
Jak firma jest na PK to jest problem "z kasą". Taką lub inną ;)
Skoro towar odebrano na rzecz firmy, to czy firma nie ma aby przychodu
z nieodpłatnego świadczenia?
A jeśli towar NIE BYŁ na rzecz firmy, to dlaczego nie został ujęty
na kasie fiskalnej sprzedawcy? (przypomnę o wniosku z ustawy:
warunkiem jedynym i wystarczającym podpadania pod przepisy o kasie
fiskalnej jest *fakt* sprzedaży dla OF - a nie to, jaki był
zamiar).
IMVHO towar powinien był być "przekazany do firmy" i natychmiast
przeznaczony na potrzeby osobiste pracownika. Nie podlega wtedy
pod kasę fiskalną.
Stąd ew. zastrzeżenia księgowego rozumiem :)

pzdr, Gotfryd

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w wiadomości
news:Pine.WNT.4.64.0809161834190.2072@quad...
> On Tue, 16 Sep 2008, gasper wrote:
>
>> jak to nie były WNT to zawsze można zgubić, nie doszła itp. itd.
>
> Będę utrudniał takie postawienie sprawy (ktoś musi ;)).

A co Ci da to utrudnianie jak sprzedawca nie ma obowiązku sprawdzać (czego?),
czy kupujący ma prawo nabywać coś w imieniu jakiegoś podmiotu.
Pełne dane fakturowe (firma, adres ,NIP) jakiegoś podmiotu sa powszechnie
dostepne, więc każdy może coś kupić "w imieniu" dowolnego podmiotu.
Ja na przykład jutro kupię paczkę prezerwatyw dla Polski Koncern Naftowy ORLEN
SA, ul. Chemików 7, 09-411 Płock, NIP: 774-00-01-454 a potem wyślę kopię do
"Fakt"u jako przyczynę drogiego paliwa :)



--
andreas

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w wiadomości
news:Pine.WNT.4.64.0809161834190.2072@quad...
> On Tue, 16 Sep 2008, gasper wrote:
>
>> jak to nie były WNT to zawsze można zgubić, nie doszła itp. itd.
>
> Będę utrudniał takie postawienie sprawy (ktoś musi ;)).
> Jak firma jest na PK to jest problem "z kasą". Taką lub inną ;)
> Skoro towar odebrano na rzecz firmy, to czy firma nie ma aby przychodu
> z nieodpłatnego świadczenia?
> A jeśli towar NIE BYŁ na rzecz firmy, to dlaczego nie został ujęty
> na kasie fiskalnej sprzedawcy? (przypomnę o wniosku z ustawy:
> warunkiem jedynym i wystarczającym podpadania pod przepisy o kasie
> fiskalnej jest *fakt* sprzedaży dla OF - a nie to, jaki był
> zamiar).

ale to raczej problemy SPRZEDAJĄCEGO a nie nabywcy

do góry

On Tue, 16 Sep 2008, andreas wrote:

> A co Ci da to utrudnianie jak sprzedawca nie ma obowiązku sprawdzać (czego?),
> czy kupujący ma prawo nabywać coś w imieniu jakiegoś podmiotu.

Możesz podać podstawę prawną?
Konkretnie przepis, który uchyla to:

http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Ustawa-o-podatku-o
d-towarow-i-uslug-1_2_343.html
+++
Art. 111
1. Podatnicy dokonujšcy sprzedaży na rzecz osób fizycznych nieprowadzšcych
działalnoœci gospodarczej oraz rolników ryczałtowych
sš obowišzani
^^^^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^^^^
prowadzić ewidencję obrotu i kwot podatku należnego przy zastosowaniu kas
rejestrujšcych.

2. Podatnicy naruszajšcy obowišzek okreœlony w ust. 1 [...]
---

Bo ja np. nie znam.
Nie znam przepisu który zwalnia sprzedawcę z obowiązku doliczenia
sprzedaży dla OFnpDGoRR do "kasy" tylko dlatego, że ta osoba
"podała się za firmę".
"Są zobowiązani" i do widzenia.

Uprzedzam że spotkałem się w przeszłości z przejawami weryfikacji
powiadomienia o "zakupie na firmę". Skrajnie rzucającym się
przejawem był tekst "oświadczam że zakup przeznaczony jest na
cele DG" (dawno temu się spotkałem) i miejsce na podpis.
Skrajnie nie rzucającym się w oczy przykładem takiej weryfikacji
jest odebranie podpisu: "osoba upoważniona do odbioru".
Jak kupujący podpisze BEZ UPOWAŻNIENIA, to (w razie przyczepienia
się przez US) łapie się pod Kodeks Karny :> (wcale nie pod
karny skarbowy, pod "zwykły" karny, za złożenie oświadczenia
wprowadzającego w błąd).
A jak jest upoważniona do odbioru przez firmę tylko upoważnienie
zrealizuje nieprawidłowo (zużyje na własne potrzeby, zamiast
przekazać firmie) to już sprawa tego kto dał upoważnienie :]

> Pełne dane fakturowe (firma, adres ,NIP) jakiegoś podmiotu sa powszechnie
> dostepne, więc każdy może coś kupić "w imieniu" dowolnego podmiotu.

Mówisz, ze jak ktoś ma Twoje dane to może kupić w Twoim imieniu?
Sądzę, że się mylisz.
Ba, sądzę, że jakby przy okazji że "kupił w imieniu" jeszcze
do tego nie zapłacił w Twoim imieniu (a to przecież odrębna
część transakcji, tej samej transakcji składającej się z DWU
czynności, prawda?) to usilnie chciałbyś nam wykazać, ze
wcale nie miał do tego prawa ;)

pzdr, Gotfryd

do góry

On Tue, 16 Sep 2008, gasper wrote:

>> Będę utrudniał takie postawienie sprawy (ktoś musi ;)).
>> Jak firma jest na PK to jest problem "z kasą". Taką lub inną ;)
>> Skoro towar odebrano na rzecz firmy, to czy firma nie ma aby przychodu
>> z nieodpłatnego świadczenia?
>> A jeśli towar NIE BYŁ na rzecz firmy, to dlaczego nie został ujęty
>> na kasie fiskalnej sprzedawcy? (przypomnę o wniosku z ustawy:
[...]
> ale to raczej problemy SPRZEDAJĄCEGO a nie nabywcy

Ale jeśli pracownik *miał* upoważnienie firmy na takie zakupy
(a z faktu że poprzednio mu je rozliczono wynika że *miał*), to
już niekoniecznie.
Szczególnie jak sprzedawca o to zadbał i pracownik na f-rze
oświadczył że "jest osobą upoważnioną" (zgodnie z prawdą).

Popatrz na to tak, per analogiam ;), przykładem który powinien
skuteczniej przemówić: firma ma zawartą z drugą firmą umowę
na kredyt kupiecki, dostaje zamówienie podpisane przez
uprawnionego pracownika i wydaje towar uprawnionemu pracownikowi
(temu lub innemu co zamawiającemu, ale również upoważnionemu - tym
razem do odbioru).
Pracownik jednak towaru nie dostarcza.
Z p widzenia relacji firma-firma, to kto zawalił?

Niby dlaczego ma to się różnić od przypadku, kiedy mamy do czynienia
z realizacją transakcji, w której "zawalona" jest INNA część transakcji,
niż zapłata?

Zakładając że sprzedający ma oświadczenie uprawnionego do odbioru,
albo odbierający złożył fałszywe oświadczenie (co w tym przypadku
nie ma zastosowania), albo kupujący nieprawidłowo prowadzi księgi,
nie ujmując w nich zakupów.
Przypominam że z p. widzenia PK nie ma tak dobrze jak przy KPiR
i nie można "machnąć ręką" tylko z tej przyczyny, że kupujący
nie zaliczy wydatku w KUP: podatki *kwotowo* niby się zgadzają, ale
rachunkowość leży i kwiczy... a ustawa (podatkowa!) stanowi "na
podstawie PRAWIDŁOWO prowadzonycy ksiąg", a nie "na podstawie
ksiąg z których wychodzi to samo co by by wyszło z prawidłowo
prowadzonych" :D, odpada jedynie zarzut z KKS o uszczupleniu
podatku :)
A jeśli kupiony był towar handlowy, to i na KPiR można się załapać
pod próbę doliczenia tej kwoty do "nieprawidłowo nie ujętych"
(acz firma może się IMO bronić że nie było "przekazania do
magazynu lub przerobu").

Patrz również sąsiedni post :)

pzdr, Gotfryd

do góry