Jest sobie spolka jawna, ktora na przestrzeni kilku lat wybudowala
we wlasnym zakresie siec telekomunikacyjna. Dwoch z trzech wspolnikow
sp. j. zalozylo sp. z o.o. i chca (za zgoda trzeciego wspolnika) sprzedac
wspomniana siec do sp. z o.o. Na okres przejsciowy, spolki podpisaly
umowe o dzierzawe infrastruktury.

Czy mozna zakwalifikowac to jako sprzedaz przedsiebiorstwa?
Jak przeprowadzic taka operacje w swietle ustawowych ograniczen
w transakcjach pomiedzy podmiotami powiazanymi? Czy US nie zakwestionuje
wartosci transakcji? Co zrobic z VATem?

--
* Fido: 2:480/124 ** WWW: http://www.frasunek.com ** NICHDL: PMF9-RIPE *
* Jabber ID: v...@c...pl ** PGP ID: 2578FCAD ** HAM-RADIO: SQ8JIV *

do góry

Dnia 10-10-2007 o 18:51:14 Przemyslaw Frasunek
<v...@f...lublin.pl> napisał(a):

> Jak przeprowadzic taka operacje w swietle ustawowych ograniczen
> w transakcjach pomiedzy podmiotami powiazanymi? Czy US nie zakwestionuje
> wartosci transakcji? Co zrobic z VATem?

Jeśli wartość(a co za tym idzie -ryzyko) jest spora to możecie się ugadać
z minfinem
na cenę transakcyjną - opłata za taki bezpiecznik już od 5k.

do góry

Dnia Wed, 10 Oct 2007 16:51:14 +0000 (UTC), Przemyslaw Frasunek napisał(a):

> Jest sobie spolka jawna, ktora na przestrzeni kilku lat wybudowala
> we wlasnym zakresie siec telekomunikacyjna. Dwoch z trzech wspolnikow
> sp. j. zalozylo sp. z o.o. i chca (za zgoda trzeciego wspolnika) sprzedac
> wspomniana siec do sp. z o.o. Na okres przejsciowy, spolki podpisaly
> umowe o dzierzawe infrastruktury.

A dlaczego sprzedaż?
Można by jeszcze rozważyć możliwość aportu do spółki. Nie wiem, co tak
naprawdę chcecie uzyskać. Bo jeśli, jak najmniej bolesne przeniesienie tej
sieci do spółki, to aport w zamian za udziały byłby najbardziej opłacalny.

> Czy mozna zakwalifikowac to jako sprzedaz przedsiebiorstwa?

A spółka jawna to co? Likwidujecie?

> Jak przeprowadzic taka operacje w swietle ustawowych ograniczen
> w transakcjach pomiedzy podmiotami powiazanymi? Czy US nie zakwestionuje
> wartosci transakcji? Co zrobic z VATem?

Przy aporcie nie zakwestionuje raczej. Podatek dochodowy nie wystąpi w
momencie objęcia udziałów za aport. Dopiero wtedy, gdy udziałowcy zechcą
sprzedać udziały w spółce.

A i VAT-u tu nie uświadczysz :), bo w § 8 ust. 1 pkt 6 rozporządzenia MF z
27.04.2004 r. w sprawie wykonywania niektórych przepisów ustawy o ptu,
czynność wniesienia aportem, zwolniona jest z podatku VAT.

Mimo to, jest tu pewien kłopot z VAT-em, ale nie będę się rozpisywała, bo
być może nie to poeta miał na myśli... ;)

Może chcecie po prostu wyciągnąć kasunię ze zoo, zasilić budżet, a trzeci
wspólnik jawnej z tym zoo nic wspólnego mieć nie chce? ;>


--
Pozdrawiam,
Jagna

do góry

Dnia 10.10.2007 Jagna <j...@p...onet.pl> napisał/a:
> A dlaczego sprzedaż?

Ano dlatego, ze trzeci wspolnik ma dostac gotowke, a nie udzialy
w sp. z o.o.

>> Czy mozna zakwalifikowac to jako sprzedaz przedsiebiorstwa?
> A spółka jawna to co? Likwidujecie?

Nie, przyda sie jeszcze. Zreszta ma zawartych kilka dlugoterminowych
umow, m.in. leasingowych.

--
* Fido: 2:480/124 ** WWW: http://www.frasunek.com ** NICHDL: PMF9-RIPE *
* Jabber ID: v...@c...pl ** PGP ID: 2578FCAD ** HAM-RADIO: SQ8JIV *

do góry

Dnia 10.10.2007 t...@o...pl <t...@o...pl> napisał/a:
> Jeśli wartość(a co za tym idzie -ryzyko) jest spora to możecie się ugadać
> z minfinem
> na cenę transakcyjną - opłata za taki bezpiecznik już od 5k.

O, nie wiedzialem o takiej mozliwosci. Do przemyslenia. Pomimo, ze kwota
transakcji nie jest mala, to na razie, wolalbym uniknac ponoszesnia
dodatkowych kosztow.

--
* Fido: 2:480/124 ** WWW: http://www.frasunek.com ** NICHDL: PMF9-RIPE *
* Jabber ID: v...@c...pl ** PGP ID: 2578FCAD ** HAM-RADIO: SQ8JIV *

do góry

On Wed, 10 Oct 2007, Przemyslaw Frasunek wrote:

> Jest sobie spolka jawna, ktora na przestrzeni kilku lat wybudowala
> we wlasnym zakresie siec telekomunikacyjna. Dwoch z trzech wspolnikow
> sp. j. zalozylo sp. z o.o. i chca (za zgoda trzeciego wspolnika) sprzedac
> wspomniana siec do sp. z o.o. Na okres przejsciowy, spolki podpisaly
> umowe o dzierzawe infrastruktury.
>
> Czy mozna zakwalifikowac to jako sprzedaz przedsiebiorstwa?

Czy ta sieć jest "oddziałem samodzielnie sporządzającym bilans"?
(nie bić, PYTAM, bo tak jest w ustawie!)

> Co zrobic z VATem?

...właśnie to mam na myśli :) (i tylko to, nie dochodowy)

pzdr, Gotfryd

do góry

Użytkownik Przemyslaw Frasunek napisał:
> Jest sobie spolka jawna, ktora na przestrzeni kilku lat wybudowala
> we wlasnym zakresie siec telekomunikacyjna. Dwoch z trzech wspolnikow
> sp. j. zalozylo sp. z o.o. i chca (za zgoda trzeciego wspolnika) sprzedac
> wspomniana siec do sp. z o.o. Na okres przejsciowy, spolki podpisaly
> umowe o dzierzawe infrastruktury.
>
> Czy mozna zakwalifikowac to jako sprzedaz przedsiebiorstwa?


Sprzedaż przedsiębiorstwa to nie tylko sprzedaż środków trwałych.

Zgodnie z art. 55[1] kodeksu cywilnego przedsiębiorstwo jest
zorganizowanym zespołem składników niematerialnych i materialnych
przeznaczonym do prowadzenia działalności gospodarczej. Obejmuje ono w
szczególności:

1) oznaczenie indywidualizujące przedsiębiorstwo lub jego wyodrębnione
części (nazwa przedsiębiorstwa);

2) własność nieruchomości lub ruchomości, w tym urządzeń, materiałów,
towarów i wyrobów, oraz inne prawa rzeczowe do nieruchomości lub ruchomości;

3) prawa wynikające z umów najmu i dzierżawy nieruchomości lub
ruchomości oraz prawa do korzystania z nieruchomości lub ruchomości
wynikające z innych stosunków prawnych;

4) wierzytelności, prawa z papierów wartościowych i środki pieniężne;

5) koncesje, licencje i zezwolenia;

6) patenty i inne prawa własności przemysłowej;

7) majątkowe prawa autorskie i majątkowe prawa pokrewne;

8) tajemnice przedsiębiorstwa;

9) księgi i dokumenty związane z prowadzeniem działalności gospodarczej.


----------------------------------------------------
--------------

Wyrok Naczelnego Sądu Administracyjnego - Ośrodek Zamiejscowy w Gdańsku


z dnia 6 października 1995 r.


SA/Gd 1959/94



LexPolonica nr 313985

Glosa 1996/6 str. 28

Prawo Gospodarcze 1996/3 str. 30


Sprzedaż poszczególnych elementów przedsiębiorstwa, choćby nawet
przedstawiały one znaczną wartość w porównaniu z wartością całego
przedsiębiorstwa, nie stanowi podstawy do uznania, iż faktycznie
nastąpiła jego sprzedaż.

Przedsiębiorstwo (art. 55[1] kc) jako przedmiot zbycia musi stanowić
całość pod względem organizacyjnym i funkcjonalnym.

do góry

Dnia 12.10.2007 Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> napisał/a:
> Czy ta sieć jest "oddziałem samodzielnie sporządzającym bilans"?
> (nie bić, PYTAM, bo tak jest w ustawie!)

A jak mam rozumiec sporzadzanie bilansu? Spolka jawna prowadzi
podatkowa ksiege przychodow i rozchodow. Bilansow nie sporzadza,
chyba, ze ja o czyms nie wiem :)

>> Co zrobic z VATem?
> ...właśnie to mam na myśli :) (i tylko to, nie dochodowy)

Tak, domyslam sie - chodzi o art. 6 pkt 1 ustawy o ptu. Natomiast, majac
na uwadze par. 8 pkt. 6 rozporzadzenia mf z dnia 27.04.2004 za cholere
nie rozumiem roznicy, pomiedzy tym, ze:

- sprzedaz CALEGO przedsiebiorstwa (zgodnie z definicja w art. 551 kc)
nie podlega ustawie o ptu;

- sprzedaz skladnika majatkowego przedsiebiorstwa jest zwolniona z ptu;

Niestety, jesli chodzi o VAT, jestem leszczem, wiec nie rozumiem
subtelnej roznicy w powyzszych sformulowaniach. Aaaa! Pomocy!

--
* Fido: 2:480/124 ** WWW: http://www.frasunek.com ** NICHDL: PMF9-RIPE *
* Jabber ID: v...@c...pl ** PGP ID: 2578FCAD ** HAM-RADIO: SQ8JIV *

do góry

Użytkownik "Przemyslaw Frasunek" <v...@f...lublin.pl> napisał
w wiadomości news:slrnfh7jpm.5hk.venglin+usenet@lagoon.freebsd.lu
blin.pl...
> Dnia 12.10.2007 Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> napisał/a:
>> Czy ta sieć jest "oddziałem samodzielnie sporządzającym bilans"?
>> (nie bić, PYTAM, bo tak jest w ustawie!)
>
> A jak mam rozumiec sporzadzanie bilansu? Spolka jawna prowadzi
> podatkowa ksiege przychodow i rozchodow. Bilansow nie sporzadza,
> chyba, ze ja o czyms nie wiem :)

No i dlatego pod ten przepis się nie łapie.

do góry