Witam

W nawiązaniu do mojego wątku sprzed paru dni:
Czy jeżeli sprzedaję usługi elektroniczne dla osob nie prowadzących DG, ale
przy każdej takiej sprzedaży wystawiam fakturę imienną (mam imie, nazwisko,
adres i ew. pesel), to czy obowiązuje mnie instalacja kasy fiskalnej?

W internecie znalazłem sprzeczne informacje - m.in. że tak - obowiązauje
jak tylko przekrocze limit 40 tys. Z drugiej strony taka firma jak np.
home.pl nie wystawia paragonów fiskalnych - zawsze wystawiają faktury.
A limit raczej przekraczają :)

do góry

Dnia Tue, 29 Sep 2009 10:52:05 +0200, Barti napisał(a):

> W nawiązaniu do mojego wątku sprzed paru dni: Czy jeżeli sprzedaję
> usługi elektroniczne dla osob nie prowadzących DG, ale przy każdej
> takiej sprzedaży wystawiam fakturę imienną (mam imie, nazwisko, adres i
> ew. pesel), to czy obowiązuje mnie instalacja kasy fiskalnej?
>
> W internecie znalazłem sprzeczne informacje - m.in. że tak - obowiązauje
> jak tylko przekrocze limit 40 tys. Z drugiej strony taka firma jak np.
> home.pl nie wystawia paragonów fiskalnych - zawsze wystawiają faktury. A
> limit raczej przekraczają :)

1. Wystawienie lub nie faktury VAT nie ma żadnego związku z wystawieniem
lub nie paragonu fiskalnego i posiadaniem kasy fiskalnej.

2. Tak. W typowych wypadkach do 40 kPLN rocznej sprzedaży kasy nie
potrzebujemy.

3. Są zwolnienia dla sprzedaży przez internet. Poczytaj to rozporządzenie
czy ciebie obejmuje i jakie warunki dokładnie trzeba spełnić.

4. Skąd wiesz, że home.pl nie wystawia paragonów? Hint: jeśli wystawiamy
fakturę i paragon, to paragon podpinamy do kopii faktury, która pozostaje
u nas.

do góry

> 3. Są zwolnienia dla sprzedaży przez internet. Poczytaj to rozporządzenie
> czy ciebie obejmuje i jakie warunki dokładnie trzeba spełnić.

Masz na myśli rozporządzenie o zwolnieniach ze stosowania kas
rejestrujących?
http://www.mf.gov.pl/_files_/podatki/vat_i_akcyzowy/
akty_prawne/2008/rozp_w_sprawie_zwolnien_z_obowiazku
_prowadzenia_ewidencji_przy_zastosowaniu_kas.pdf
Ja nie widzę zwolnień przy sprzedaży przez internet - może poza tym jednym
gdy wpłata następuje na konto bankowe.

> 4. Skąd wiesz, że home.pl nie wystawia paragonów? Hint: jeśli wystawiamy
> fakturę i paragon, to paragon podpinamy do kopii faktury, która pozostaje
> u nas.

Hmm... myślałem że paragon podpina się do oryginału. Przecież kasa ma dwie
rolki do wydruków i ta druga rolka zostaje u sprzedawcy.

do góry

Dnia Thu, 01 Oct 2009 13:10:26 +0200, Barti napisał(a):

>> 3. Są zwolnienia dla sprzedaży przez internet. Poczytaj to
>> rozporządzenie czy ciebie obejmuje i jakie warunki dokładnie trzeba
>> spełnić.
>
> Masz na myśli rozporządzenie o zwolnieniach ze stosowania kas
> rejestrujących?
> http://www.mf.gov.pl/_files_/podatki/vat_i_akcyzowy/
akty_prawne/2008/
rozp_w_sprawie_zwolnien_z_obowiazku_prowadzenia_ewid
encji_przy_zastosowaniu_kas.pdf
> Ja nie widzę zwolnień przy sprzedaży przez internet - może poza tym
> jednym gdy wpłata następuje na konto bankowe.

Tak. O to zwolnienie mi chodziło. Sprawdź czy spełniasz wszystkie warunki
- zwłaszcza dotyczące identyfikacji transakcji.

>> 4. Skąd wiesz, że home.pl nie wystawia paragonów? Hint: jeśli
>> wystawiamy fakturę i paragon, to paragon podpinamy do kopii faktury,
>> która pozostaje u nas.
>
> Hmm... myślałem że paragon podpina się do oryginału. Przecież kasa ma
> dwie rolki do wydruków i ta druga rolka zostaje u sprzedawcy.

Źle myślałeś. To działa na zasadzie, że sprzedawca ma zapłacić sumę VAT-u
z faktur i kasy fiskalnej *minus* kwota z paragonów, których oryginały
pozostały u niego (podpięte do kopii faktur)

do góry

On Wed, 30 Sep 2009, jureq wrote:

> 1. Wystawienie lub nie faktury VAT nie ma żadnego związku z wystawieniem
> lub nie paragonu fiskalnego i posiadaniem kasy fiskalnej.

...dla ścisłości: z rzadko możliwym wyjątkiem usług, wykonywanych
imiennie w limicie 20 na 50 :), oraz paru specyficznych usług (detektywi,
architekci, trochę związanych z nieruchomościami - od wynajmu do obsługi)
w którym związek między wystawianiem faktur oraz prawem do nieposiadania
kasy rejestrującej jednak istnieje :D
CTL-F pod FireFoxem wykryło mi 9 takich przypadków w rozporządzeniu.

> 3. Są zwolnienia dla sprzedaży przez internet.

Y tam. Internet i internet. Resztę świata wziął i zniknął :|
A wysyłkowo, z cennikiem w prasie, katalogiem wysyłanym na zamówienie,
bez internetu, z zamówieniem listownym, to już nie łaska? ;)
W latach 70' zeszłego tysiąclecia to i w PRL takie sklepy działały.
(znaczy wystarczy wysyłkowo z wpłatą na konto, internetowi nic do tego).

pzdr, Gotfryd
(wnoszę o łagodny wymiar kary za czepianie się :D)

do góry

Użytkownik Gotfryd Smolik news napisał:

>
>> 3. Są zwolnienia dla sprzedaży przez internet.
>
> Y tam. Internet i internet. Resztę świata wziął i zniknął :|
> A wysyłkowo, z cennikiem w prasie, katalogiem wysyłanym na zamówienie,
> bez internetu, z zamówieniem listownym, to już nie łaska? ;)
> W latach 70' zeszłego tysiąclecia to i w PRL takie sklepy działały.
> (znaczy wystarczy wysyłkowo z wpłatą na konto, internetowi nic do tego).
>
> pzdr, Gotfryd
> (wnoszę o łagodny wymiar kary za czepianie się :D)

Właśnie to czepianie skłoniło mnie do dalszych przemyśleń (bo ja też
myślałem tylko "internet").

1.Czy jak klienci będą coś wybierać i zamawiać w siedzibie firmy, a
wysyłane to będzie pocztą i należność wpłynie na konto to dalej będzie
to sprzedaż wysyłkowa w rozumieniu tego rozporządzenia?

2. Jak zapłacą na miejscu kartą kredytową? (wpłata też trafi na konto z
identyfikacją transakcji)

do góry

On Tue, 6 Oct 2009, cyklista wrote:

> 1.Czy jak klienci będą coś wybierać i zamawiać w siedzibie firmy, a wysyłane
> to będzie pocztą i należność wpłynie na konto to dalej będzie to sprzedaż
> wysyłkowa w rozumieniu tego rozporządzenia?

Proszę o prostsze pytania :)
O ile wiem, ścisłej definicji "sprzedaży wysyłkowej" (używającej
*dokładnie* tych słów) w rozumieniu którego dotyczy (czyli "na
terenie kraju") - nie ma.

Po kolei:
- istnieje definicja dot. VAT w zakresie obrotu *zagranicznego*
http://www.e-podatnik.pl/artykul/vat_i_akcyza/8216/S
przedaz_wysylkowa.html
http://e-prawnik.pl/biznes/prawo-podatkowe/podatek-v
at-i-akcyza/artykuly/sprzedaz-wysylkowa-a-podatek-va
t.html
- są wyroki, wskazujące iż konieczne jest ustalenie znaczenia
wyrażenia w danym kontekście, w tym przypadku - czy ma to być "sprzedaż
wysyłkowa w rozumieniu VAT", czy "sprzedaż wysyłkowa w ogóle":
http://www.rynekzdrowia.pl/Prawo/Czy-dowiezienie-lek
u-pacjentowi-to-sprzedaz-wysylkowa,7002,2.html
- "rozumienie potoczne" jest inne, i prawdopodobnie ono by wygrało
w razie jakiegoś sporu:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Sprzeda%C5%BC_wysy%C5%8
2kowa
Przy założeniu, że dla potrzeb VAT odnosimy się do definicji istniejących
w VAT, trzeba by rozważyć, czy dopuszczalne jest odniesienie się "per
analogiam" - czyli stosując takie same zasady dla określenia
"wysyłkowości" przy sprzedaży krajowej, jakie mają zastosowanie
dla sprzedaży przez granicę; skutkiem będzie oczywiście dojście
do znaczenia potocznie rozumianego (jak w Wikipedii), czyli brak
możliwości dokonania wyboru towaru "na miejscu".

Do tego dochodzi możliwość sporu z "organami" o pojęcie podobne :),
dajmy na to "sprzedaż na odległość".
IMVHO - możliwość o której piszesz pozostaje tylko dla hardcorowców :D

pzdr, Gotfryd

do góry