Witam,

Mam pewien problem. Otóż sprzedałem w serwisie aukcyjnym towar. W opisie
aukcji nie miałem nic na temat możliwości wystawienia faktury. Kupujący
dokonał zakupu, otrzymałem przelew, a kupujący towar. Z tym, że towar
wysłany został ze sklepu internetowego, z którego często dokonuję
zakupów i przez to mam u nich rabat. Teraz kupujący domaga się
wystawienia faktury, a sklep z którego towar został wysłany nie może jej
wystawić, bo sprzedał mi po niższej cenie niż ma w sklepie. I tutaj moje
pytanie - czy grożą mi jakieś konsekwencje i jeśli tak to jakie?

Z pozdrowieniami,
JasonKidd

do góry

Użytkownik "JasonKidd" <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:fqkkaf$h4b$1@atlantis.news.neostrada.pl...
> Witam,
>
> Mam pewien problem. Otóż sprzedałem w serwisie aukcyjnym towar. W opisie
> aukcji nie miałem nic na temat możliwości wystawienia faktury. Kupujący
> dokonał zakupu, otrzymałem przelew, a kupujący towar. Z tym, że towar
> wysłany został ze sklepu internetowego, z którego często dokonuję zakupów
> i przez to mam u nich rabat. Teraz kupujący domaga się wystawienia
> faktury, a sklep z którego towar został wysłany nie może jej wystawić, bo
> sprzedał mi po niższej cenie niż ma w sklepie. I tutaj moje pytanie - czy
> grożą mi jakieś konsekwencje i jeśli tak to jakie?

Tobie - żadne.
Skoro nie prowadzisz DG (no chyba że prowadzisz, ten rabat może na to
wskazywać, jeśli sprzedajesz często to co kupiłeś) to kupujący może sobie
umowę kupna-sprzedaży od Ciebie odliczyć, faktury nie możesz wystawić.
Zwykły rachunek - potwierdzenie tejże umowy k-s i owszem.
Ale po co sobie i sklepowi problemów szukasz i każesz im wysyłać
bezpośrednio do Twojego klienta?
Niech chociaż wysyłają mu z paragonem dla Ciebie.

do góry

On Tue, 4 Mar 2008, JasonKidd wrote:

> Witam,
>
> Mam pewien problem. Otóż sprzedałem w serwisie aukcyjnym towar. W opisie
> aukcji nie miałem nic na temat możliwości wystawienia faktury. Kupujący
> dokonał zakupu, otrzymałem przelew, a kupujący towar. Z tym, że towar wysłany
> został ze sklepu internetowego, z którego często dokonuję zakupów i przez to
> mam u nich rabat.

Jak tak trochę z boku, spróbuję poukładać zdarzenia w rozumieniu
zawartych umów, dopiero dalej można zabrać się do podatków.
Fakt, że towar "poszedł ze sklepu" IMO nijak nie zmienia faktu iż
kupujący zawarł umowę z Tobą. Tak jest również z p. widzenia VAT
(jest wprost regulacja dotycząca "kaskadowej" sprzedaży, nawet jeśli
towar fizycznie nie znajdzie się w posiadaniu pośrednikow).
Można po prawdzie stwierdzić, że mamy taki ciekawy przypadek, że
nie byłeś w żadnym momencie właścicielem towaru(!), bo wg KC zmiana
właściciela towaru oznaczonego tylko co do gatunku ma miejsce w momencie
wejścia w posiadanie.
Ale IMO dla podatków nic to nie zmieni: ktoś zaprzeczy?
Jest jeden myk, który nie jest dla mnie oczywisty: roszczenie jest
spełnione, ale zostało spełnione (w rozumieniu nabywcy) przez inną
osobę, a na to potrzebna była zgoda wierzyciela (nabywcy).
Czy *teraz* może on wyciągać z tego jakieś skutki prawne?

> Teraz kupujący domaga się wystawienia faktury, a sklep
> z którego towar został wysłany nie może jej wystawić,

Jak to "nie może"? :O MUSI!

> bo sprzedał mi

Skoro *Tobie* sprzedał to Tobie może :P

> po niższej cenie niż ma w sklepie.

A tego to już ZUPEŁNIE nie rozumiem.
"Ma w sklepie" zwyczajowo oznacza cenę wystawioną na widok publiczny.
Jaki widzisz zakaz sprzedaży i wystawienia f-ry za cenę niższą
niż "wystawioną"?

> I tutaj moje pytanie - czy grożą mi jakieś
> konsekwencje i jeśli tak to jakie?

Moim zdaniem powinieneś sobie uświadomić, że tak zawarta transakcja
podlega pod VAT.
Powód jest bardzo prosty: sam dowodzisz, że nabycie towaru miało
miejsce Z ZAMIAREM odsprzedaży, jak kto woli ustawowe określenie
"zorganizowania" to też może być, bo w końcu "zorganizowałeś" towar,
nie? ;)

pzdr, Gotfryd

do góry

Dnia 04-03-2008 o 23:58:57 JasonKidd <j...@p...onet.pl> napisał(a):

> Witam,
>
> Mam pewien problem. Otóż sprzedałem w serwisie aukcyjnym towar. W opisie
> aukcji nie miałem nic na temat możliwości wystawienia faktury. Kupujący
> dokonał zakupu, otrzymałem przelew, a kupujący towar. Z tym, że towar
> wysłany został ze sklepu internetowego, z którego często dokonuję
> zakupów i przez to mam u nich rabat. Teraz kupujący domaga się
> wystawienia faktury, a sklep z którego towar został wysłany nie może jej
> wystawić, bo sprzedał mi po niższej cenie niż ma w sklepie. I tutaj moje
> pytanie - czy grożą mi jakieś konsekwencje i jeśli tak to jakie?
>

Ale jaki problem wystawić kupującemu rachunek.
No chyba że towar zawierał metale szlachetne, wtedy fakturę VAT
musisz wystawić :)

pozdr,
tommyz

do góry

On Wed, 5 Mar 2008, Cavallino wrote:

> Użytkownik "JasonKidd" <j...@p...onet.pl> napisał
>> Mam pewien problem. Otóż sprzedałem w serwisie aukcyjnym towar. W opisie
>> aukcji nie miałem nic na temat możliwości wystawienia faktury. Kupujący
>> dokonał zakupu, otrzymałem przelew, a kupujący towar. Z tym, że towar
>> wysłany został ze sklepu internetowego, z którego często dokonuję zakupów i
>> przez to mam u nich rabat.
[...]
> Tobie - żadne.
> Skoro nie prowadzisz DG (no chyba że prowadzisz, ten rabat może na to
> wskazywać, jeśli sprzedajesz często to co kupiłeś)

W poście obok postawiłem tezę, że co najmniej w rozumieniu przepisów
o VAT taką działalność prowadzi.
Po prawdzie nie napisał tego czarno na białym, ale można podejrzewać,
że zakupu w sklepie dokonał dopiero *po* aukcji. Czy to prawda?
Czyli zakup miał *na celu* dokonanie sprzedaży.
Czyli całość była "zorganizowana".
Przypomnę, ze po prawdzie jeszcze za "starej" ustawy, ale NSA zgodził się
z US, który "łupnął" podatnika na podstawie dowodu iż najpierw umawiał
się ze swoim kupującym, a dopiero potem nabył towar (samochód, dowodem
było ustalenie koloru karoserii).

Pasuje? BTW: coś ostatnio widziałem w prasie, że USy będą się również
aukcjom przyglądać.

W takim układzie dochodzi jeszcze jeden komentarz: sklep jak rozumiem
*wystawił paragon*. Allegrowicz jak mniemam dlatego nie chce ew.
f-ry nie dlatego, że "sklep nie może wystawić" (po zwrocie paragonu),
tylko że kwota byłaby inna niż na aukcji :>
No, chyba że ktoś tu dokonał przekrętu podatkowego i nawet paragonu
nie było. Ale to już grozi większą aferą.
Dobrze gadam?

> Zwykły rachunek - potwierdzenie tejże umowy k-s i owszem.

Zgoda.

Tak czy siak, potrzebna jest co najmniej ewidencja VAT (do zwolnienia)
i opodatkowanie przychodu podatkiem osobowym - "przepisy wymagają",
prawda?
Jak kupujący nie dostanie "dowodu" (choćby w postaci rachunku), a zechce
zrobić awanturę (i to już nieważne, czy ma rację czy nie), to ew.
skarga do US może okazać się... skuteczna (nie w sensie że ów kupujący
coś zyska, tylko że pośrednik oberwie!)

> Ale po co sobie i sklepowi problemów szukasz

Takoż (zgoda).

pzdr, Gotfryd

do góry

On Wed, 5 Mar 2008, t...@o...pl wrote:

> Ale jaki problem wystawić kupującemu rachunek.
> No chyba że towar zawierał metale szlachetne, wtedy fakturę VAT
> musisz wystawić :)

Nie na 100% :)
Wtedy to musi, jeśli kupującym jest nie-DG, wystawić paragon
ze *sfiskalizowanej* kasy (albo f-rę dla DG).

pzdr, Gotfryd

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości news:Pine.WNT.4.64.0803051039550.512@athlon64...
> On Wed, 5 Mar 2008, Cavallino wrote:
>
>> Użytkownik "JasonKidd" <j...@p...onet.pl> napisał
>>> Mam pewien problem. Otóż sprzedałem w serwisie aukcyjnym towar. W opisie
>>> aukcji nie miałem nic na temat możliwości wystawienia faktury. Kupujący
>>> dokonał zakupu, otrzymałem przelew, a kupujący towar. Z tym, że towar
>>> wysłany został ze sklepu internetowego, z którego często dokonuję
>>> zakupów i przez to mam u nich rabat.
> [...]
>> Tobie - żadne.
>> Skoro nie prowadzisz DG (no chyba że prowadzisz, ten rabat może na to
>> wskazywać, jeśli sprzedajesz często to co kupiłeś)
>
> W poście obok postawiłem tezę, że co najmniej w rozumieniu przepisów
> o VAT taką działalność prowadzi.

A to go zmusza do wystawiania faktur VAT?
Chyba nie.

Musiałby prowadzić działalność w rozumieniu ustawy o DG.

Dlatego mu napisałem - że nie wiemy jak często tak sprzedaje.
Jak to się powtarza - no to ma problem, prowadzi (niezgłoszoną) DG, a co za
tym idzie ma obowiązek wystawienia faktury na żądanie kontrahenta.

do góry

On Wed, 5 Mar 2008, Cavallino wrote:

>> W poście obok postawiłem tezę, że co najmniej w rozumieniu przepisów
>> o VAT taką działalność prowadzi.
>
> A to go zmusza do wystawiania faktur VAT?
> Chyba nie.

Oczywiście nie, jeśli korzysta ze zwolnienia.

> Musiałby prowadzić działalność w rozumieniu ustawy o DG.

To jest bez znaczenia!
Liczy się wyłącznie prowadzenie DG w rozumieniu VAT oraz korzystanie
(lub nie) ze zwolnienia. Wynajmujący cokolwiek "niemieszkalnego" też nie
musi prowadzić DG, a może być zobowiązany do wystawiania f-r (jeśli
nie korzysta ze zwolnienia).

> Dlatego mu napisałem - że nie wiemy jak często tak sprzedaje.

Ano prawda, w dzisiejszym brzmieniu "sposób ciągły" jest ustawowym
kryterium (dla VAT). Nawet "zorganizowania" nie trzeba :)

pzdr, Gotfryd

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości news:

>> Musiałby prowadzić działalność w rozumieniu ustawy o DG.
>
> To jest bez znaczenia!

Jak to bez?
Skoro prowadzi DG zgodnie z ustawą o swobodzie działalności gosp. to ma psi
obowiązek wystawiać faktury.
Może być vat zw., ale wystawić MUSI.

> Liczy się wyłącznie prowadzenie DG w rozumieniu VAT oraz korzystanie
> (lub nie) ze zwolnienia.

Do VAT - i owszem.

> Wynajmujący cokolwiek "niemieszkalnego" też nie
> musi prowadzić DG, a może być zobowiązany do wystawiania f-r (jeśli
> nie korzysta ze zwolnienia).

Jasne.
Ale ja pisałem w kontekście "vat zw" i że nawet w tym przypadku wystawić
musi.

do góry

Dnia Wed, 05 Mar 2008 10:27:53 +0100, Gotfryd Smolik news napisał(a):

> Jest jeden myk, który nie jest dla mnie oczywisty: roszczenie jest
> spełnione, ale zostało spełnione (w rozumieniu nabywcy) przez inną
> osobę, a na to potrzebna była zgoda wierzyciela (nabywcy).
> Czy *teraz* może on wyciągać z tego jakieś skutki prawne?

Już raz pisałem art. 356 par.1 KC. Wyrażnie mylisz przejęcie długu ze
spełnieniem zobowiązania.

do góry