On Sat, 21 Apr 2012, m wrote:

> W dniu 21.04.2012 16:12, witek pisze:
>> Z tym, że tak jak napisałeś ja bym do tego podszedl jak pies do jeza, bo
>> podpisywalbym umowe nie z wlascicielem mieszkania.
>
> Duża część umów najmu jest podpisywana z niewłaścicielami (a konkretnie,
> z posiadaczami spółdzielczego, własnościowego prawa do mieszkania, a czasami
> jeszcze lokatorskiego).

No to się zgadza.
Co do zasady m.in. po to jest dzierżawa (aby "biorca" mógł zarabiać
na przedmiocie dzierżawy), chodzi o to, że taki najemca powinien
się zaopatrzyć w "mocne" papiery, i to najlepiej podpisane przez
własciciela, aby się nie okazało że oswiadczenie wynajmujacego
było fałszywe. Co do prawa sp-czego do lokalu - patrz niżej.
W przypadku umowy która co do zasady nie jest zawierana po to aby
"bioracy" mógł zarabiać, zakazu zarabiania nie ma, ale zawsze z KC
wymaga (się) zastrzeżenie zgody "dajacego", co w praktyce prowadzi
do uzyskania "papieru" od własciciela (bo można sobie wyobrazić
podnajem podnajmu dla przykładu, tyle, że dla własnego bezpieczeństwa
trzeba się postarać o autografy całej drabinki dzierżycieli).

> Bardzo jestem ciekaw, czy wnioski z tych rozważań przełożą się 1:1 na
> stosunek ze spółdzielnią (tj - czy można będzie podstawić w miejsce rodziców
> -> spółdzielnię mieszkaniową).

W przypadku o którym piszesz IMO nie, bo spółdzielcze własnosciowe
prawo do lokalu po prawdzie z dzierżawa się nie pokrywa (IMVHO, może
być różnica w zakresie "przeznaczenia" przedmiotu umowy), ale jest
jej dużo bliższe niż użyczenie od rodziców.

Inaczej mówiac - majac "mocne" potwierdzenie, że samo prawo jest
"prawdziwe", można dużo mniej się przejmować tym czy własciciel
(sp-nia) wyraża zgodę lub wie (choć kwiatki typu "opłaty za koszty
windy i sprzatania dla lokalu do celów zarobkowych sa 20x wyższe
niż dla mieszkalnego" oczywiscie maja prawo wyskoczyc).
W przypadku najmowania lokalu od korzystajacego (z umowy
użyczenia), zgoda własciciela trzeba sie *bardzo* przejmować.
W nie mniejszym stopniu niż zapisami samej umowy najmu
- przecież własciciel może tę zgodę wypowiedzieć (a sp-nia,
w porównywanym przypadku, nie ma za bardzo jak "wypowiedzieć"
sp-czego prawa do lokalu).

pzdr, Gotfryd