Witam przedświątecznie, a raczej już wiglijnie :)

Zrodził mi się oto taki problem.
Dla przypomnienia - DG, VAT, KPiR.

Mam w EŚT dwa zestawy komputerowe. Cena zakupu zestawów <3500, ale
wprowadziłem. W zeszłym roku dokupiłem "na wymianę za stare" nowe monitory
do obydwu zestawów. Był to więc remont. Monitory "poszły" bezpośrednio w
koszty. Chyba (tak jak teraz czytam posty Godfryda) zrobiłem błąd i nie
wpisałem tych monitorów do RW, ale to inna sprawa.
No i teraz przechodzę do sedna. Komputery są stare i w zasadzie do niczego
się nie nadają - jeden chłodzę wiatrakiem stacjonarnym, gdyby się ktos
pytał o sens wymiany na nowe :)

Mam zamiar zakupić nowe jednostki - jedną >3500 drugą <3500.
Co teraz zrobić? Jak to potraktować - jako nowe zestawy?
A stare "zniszczyć" protokołem lub sprzedać? Co w taki razie z monitorami,
bo one będą używane z nowymi zestawami...

Ale to jeszcze nie koniec - systemy operacyjne OEM kupione z myszami, razem
z tymi myszami przełożę do nowych komputerów - co z tym?

Nie miałem kłopotów przed Świętami, to się za ulepszanie komputerów
zabrałem... Jak ktoś jeszcze zagląda do kompa zamiast siedzieć z rodziną i
świętować, to czekam :)

Spokojnych i Wesołych Świąt, i żeby US trzymały się od naszych działalności
jak najdalej :)


--
Daniel Wieszczycki
DataSec Consulting - www.datasec.pl
Bezpieczeństwo Informacji
Doradztwo Audyty Szkolenia

do góry

Daniel Wieszczycki wrote:
> Ale to jeszcze nie koniec - systemy operacyjne OEM kupione z myszami, razem
> z tymi myszami przełożę do nowych komputerów - co z tym?

Teoretycznie raz zainstalowany OEM nie można przenosić na inny komputer,
nieważne z czym się toto kupiło. Więc windowsy sprzedaj ze starymi
komputerami, bo tylko tam będą zgodnie z licencją

do góry

Użytkownik "witek" <w...@g...pl.spam.invalid> napisał w wiadomości
news:doims1$g6l$1@inews.gazeta.pl...
> Daniel Wieszczycki wrote:
>> Ale to jeszcze nie koniec - systemy operacyjne OEM kupione z myszami,
>> razem
>> z tymi myszami przełożę do nowych komputerów - co z tym?
>
> Teoretycznie raz zainstalowany OEM nie można przenosić na inny komputer,

A co to jest komputer?
Wymiana dysku, płyty czy obudowy powoduje utratę licencji?

do góry

On Sat, 24 Dec 2005, Daniel Wieszczycki wrote:

> A stare "zniszczyć" protokołem lub sprzedać? Co w taki razie z monitorami,
> bo one będą używane z nowymi zestawami...

...tak kombinuję że "odłączenie" (ustawowe, w rozumieniu WP ST) mogłoby
mieć zastosowanie - czyż nie ? I tam zapisano co zrobić jak się taką
"odłączoną" część "przyłącza" do nowego ST :)
art.22g.20 i .21...

> Ale to jeszcze nie koniec - systemy operacyjne OEM kupione z myszami, razem
> z tymi myszami przełożę do nowych komputerów - co z tym?

Nie masz prostszych pytań ? ;)
Do OEM do jednolicie jest niejednolite stanowisko :) włącznie z owym
stanowiskiem US każącym je uznać za część ST (przyznam że nadal nie
rozumiem dlaczego system OEM ma być częścią ST "komputer" a nie
na odwrót - "komputer" częścią WNiP pt. "system operacyjny",
w końcu programom i użytkownikowi działający OS jest niezbędny
a nie dodatek w postaci działającego kompa ;)).

BTW: z tymi myszami to nie wiem czy jest dobrze. Rozumiem
że chodzi o OS Microsoftu ? - oni chyba uznają że OEM staje
się częscią tego kompa do którego pierwszy raz dołączono mysz.
To znaczy uznawali - bo teraz wprost przyjęli zasadę że OEM
może kupić end user, ale w roli producenta - który przyłączy
na trwale daną sztukę OEM do konkretnego kompa.
Bez możliwości "przeniesienia".
No ale ja się nie znam :) i nie twierdzę że M$ ma rację pod
względem prawnym.

> Nie miałem kłopotów przed Świętami, to się za ulepszanie komputerów
> zabrałem...

...he, he :)

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry

On Sat, 24 Dec 2005, Cavallino wrote:

> Użytkownik "witek" <w...@g...pl.spam.invalid> napisał
>> Daniel Wieszczycki wrote:
>>> Ale to jeszcze nie koniec - systemy operacyjne OEM kupione
>>> z myszami, razem
>>> z tymi myszami przełożę do nowych komputerów - co z tym?
>>
>> Teoretycznie raz zainstalowany OEM nie można przenosić na inny komputer,
>
> A co to jest komputer?
> Wymiana dysku, płyty

...niewątpliwie wymiana na *taki sam model* będzie "remontem" ;) i nie
spowoduje. Natomiast w razie zamiany na coś innego zdaje się że
Microsoft (dla przykładu) takie stanowisko przyjął.
Czyjąś opinię że jak się nawrzeszczy to zaakceptują wymianę
również np. płyty głównej już gdzieś widziałem :) (owszem,
to jest sprawdzalne on-line - wystarczy korzystać z WindowsUpdate
które odmówi automatycznej aktywacji kompa z XP w którym dokonano
"dużych" zmian !)

> czy obudowy powoduje utratę licencji?

Hm... masz namyśli bezpowrotną (w założeniu) utratę nalepki
wskutek pozostania na obudowie ?

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry

Cavallino wrote:
>
> A co to jest komputer?
> Wymiana dysku, płyty czy obudowy powoduje utratę licencji?


Akurat w tym przypadku nie ma problemu, bo wszystko jest nowe.

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości news:

>>> Teoretycznie raz zainstalowany OEM nie można przenosić na inny komputer,
>>
>> A co to jest komputer?
>> Wymiana dysku, płyty
>
> ...niewątpliwie wymiana na *taki sam model* będzie "remontem" ;) i nie
> spowoduje. Natomiast w razie zamiany na coś innego zdaje się że
> Microsoft (dla przykładu) takie stanowisko przyjął.

Znaczy że przy padzie dysku i niemożliwości zastąpienia go analogicznym masz
Windowsa od nowa kupować?
Ciekawe czy przed którymkolwiek sądem by to wygrali..

>> czy obudowy powoduje utratę licencji?
>
> Hm... masz namyśli bezpowrotną (w założeniu) utratę nalepki
> wskutek pozostania na obudowie ?

Nie, bo nalepka nie jest niezbędna.
Raczej utratę (zdaniem MS) prawa do korzystania z tego Windowsa po wymianie
czegoś tam.

do góry

Użytkownik "witek" <w...@g...pl.spam.invalid> napisał w wiadomości
news:doj77g$jd6$1@inews.gazeta.pl...
> Cavallino wrote:
>>
>> A co to jest komputer?
>> Wymiana dysku, płyty czy obudowy powoduje utratę licencji?
>
>
> Akurat w tym przypadku nie ma problemu, bo wszystko jest nowe.

Moje pytanie zmierzało do ustalenia jak to zrobić, żeby było nowe a
formalnie pozostało stare.;-)

do góry

On Sat, 24 Dec 2005, Cavallino wrote:

> Znaczy że przy padzie dysku i niemożliwości zastąpienia go analogicznym masz
> Windowsa od nowa kupować?

Faktyczne ograniczenia związane z aktywacją pozwalając zmienić
dysk - nie pamiętam ile razy.
To co M$ twierdził... zmieniało się w czasie :]

> Ciekawe czy przed którymkolwiek sądem by to wygrali..

To jest osobna sprawa: pierwszy problem to "problem lepszego
adwokata", a drugi to czy w takim razie *w ogóle* OEM ma
sens jako licencja.
Dyskusji sporo było na .prawo, kilka lat temu sam się wmieszałem ;),
pamiętam iż w Niemczech M$ przegrał przed sądem sprawę w której
zarzucił użytkownikowi nielegalne korzystanie z OEMa (a podobnoż
sytuacja prawna w .pl jakoś drastycznie się nie różni).
Jeśli chodzi o mnie to owszem - uważam iż zapisy o "egzemplarzu"
w ustawie przeczytać umiem :) i wniosek byłby taki iż jedyna rzecz
czym "OEM" różni się od "normalnej" licencji to... brak supportu.

Czy ktoś w .pl taką sprawę wygrał (albo przegrał) - nie wiem.
Jest wysoce prawdopodobne iż firmy bazujące na "własnych warunkach
licencjonowania" faktycznie zastraszają tych użytkowników których
można zastraszyć, a jeśli ktoś naprawdę gotów jest iść "na noże"
to odstępują (aby nie zaryzykować przegrania) - ale tego też nie
wiem.
Brak wyroków wskazywałby na to że może tak się dziać - oczywiście
pomijając wyroki w przypadkach kiedy ktoś nie miał ŻADNEJ licencji.
I AFAIK to nie Microsoft narzuca najostrzejsze warunki, ktoś
wspominał że Borland *w ogóle* zabrania odsprzedaży swojego
programu (kupiłeś to się męcz, sprzedać ci nie wolno).
A to już w ogóle gryzie się z przepisem stanowiącym iż poza
zakazem najmu/dzierżawy/użyczenia ograniczeń na "obrót egzem-
plarzem" ograniczeń kłaść nie wolno.

No i zarzut co do "plakietkologii" (wszelkich hologramów, domagania
się f-r zakupu itp) też jest taki sobie: czy z faktu iż takie
wymagania firma "X" prezentuje na szkoleniu dla policjantów wynika
iż ona są obowiązującym prawem ?
Dla mnie to nic a nic jasne nie jest ;>

[...obudowa...]
>> Hm... masz namyśli bezpowrotną (w założeniu) utratę nalepki
>> wskutek pozostania na obudowie ?
>
> Nie, bo nalepka nie jest niezbędna.

Ja tam nie mam zamiaru się sprzeciwiać :>
To też zdaje sie było "zdaniem M$").

> Raczej utratę (zdaniem MS) prawa do korzystania z tego Windowsa po wymianie
> czegoś tam.

Owo zdanie obejmowało AFAIK listę rzeczy stanowiących "niezbędną
część komputera", myszkę pamiętam :> ale obudowy... chyba nie!

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry

>>> Wymiana dysku, płyty czy obudowy powoduje utratę licencji?
>>
>>
>> Akurat w tym przypadku nie ma problemu, bo wszystko jest nowe.
>
> Moje pytanie zmierzało do ustalenia jak to zrobić, żeby było nowe a
> formalnie pozostało stare.;-)

http://www.dobreprogramy.pl/index.php?dz=8&a=49#III3

do góry