Użytkownik "SDD" <s...@t...pl> napisał

> No to jak zarabia nie mniej niz najnizsza krajowa to placisz tylko
> zdrowotne i generalnie "Wam" sie umowa za kase oplaci ;)
> To groszowe sprawy - ale sie bardziej oplaci - i w razie czego mniej
> zdecydowanie mniej to podejrzanie wyglada.
> Po prostu Panstwo sie bardziej ucieszy z tych 157 zl za kolege niz ze 180
> (lub 190 jesli masz "liniowke) od Ciebie :)

Jeszcze raz dziękuję za konkretną pomoc, ale teraz nasunął mi się jeszcze
inny pomysł. Niestety jestem zielony w tej kwestii, więc pytania mogą
wydawać się dziwne.
Powiedzmy, że zatrudniłbym siostrę (zarabia powyżej najniższej) na
umowę-zlecenie za kwotę powiedzmy 1000 zł brutto miesięcznie.
Rzomumiem, że tą wypłatę mógłbym wciągac w koszty prowadzenia własnej
działalności i płaciłbym zdrowotne za siostrę.
Jak powinienem to rozliczać z ZUS a jakie obowiązki rozliczania przypadną
siostrze ?

Pozdrawiam
Marek

do góry

> Jeszcze raz dziękuję za konkretną pomoc, ale teraz nasunął mi się jeszcze
> inny pomysł. Niestety jestem zielony w tej kwestii, więc pytania mogą
> wydawać się dziwne.
> Powiedzmy, że zatrudniłbym siostrę (zarabia powyżej najniższej) na
> umowę-zlecenie za kwotę powiedzmy 1000 zł brutto miesięcznie.
> Rzomumiem, że tą wypłatę mógłbym wciągac w koszty prowadzenia własnej
> działalności i płaciłbym zdrowotne za siostrę.
> Jak powinienem to rozliczać z ZUS a jakie obowiązki rozliczania przypadną
> siostrze ?

Siostra zamieszkuje we wspolnym gospodarstwie? - jesli nie, to luz

Rejestrujesz siostre po podpisaniu umowy zlecenia w ciagu 7 dni na ZUS-ZZA
- w ten psosob awansujesz do grona platnikow rozliczajacych wiecej niz tylko
siebie, a zatem w kolejnym miesiacu do 15 skladasz deklaracje DRA + raporty
imienne - za Ciebie (jesli masz pelny ZUS: ZUS-RCA i za siostre ZUS-RZA)
za siostre wplacasz do 15 dnia miesiaca lacznie ze swoim zdrowotnym 90 zl
jej zdrowotnego a do 20. wplacasz 67 podatku za nia.

- i tak co miesiac. U siebie 1000 zl wpisujesz w stosowna kolumne KPiR.

Siostre nic to nei interesuje, formalnosci zadnych (poza podpisaniem sie na
ZUS-ZZA i wystawianiem rachunkow) nie zalatwia.

Jak zakonzycie zlecenie - wyrejestrowujesz siostree na ZUS-ZWUA - poczawszy
od meisiaca nastepujacego po oplaceniu ostatniej skladki za zleceniobiorce,
jesli znow zostales jedynym ubezpieczonym, ZUS placisz i deklaracje skladasz
ponownie do 10. kazdego meisiaca :)

Pozdrawiam
SDD

do góry

Użytkownik "Marek" <brak@email_no_spam> napisał w wiadomości
news:4decf29c$0$2457$65785112@news.neostrada.pl...
najniższej) na

> Jak powinienem to rozliczać z ZUS a jakie obowiązki rozliczania przypadną
> siostrze ?

No i do 31 stycznia do US zlozysz PIT-4R z wykazanymi zaliczkami pobranymi
za zleceniobiorce,
Do 28 lutego: PIT-11 siostrze i jej US-owi - na PIT 11 wyszczegolniasz
przychod, koszty, zaplacone zaliczki i skladki zdrowotne w wysokosci 7,75%
podstawy

Pozdrawiam
SDD

do góry

Użytkownik "Marek" <brak@email_no_spam> napisał w wiadomości
news:4decf29c$0$2457$65785112@news.neostrada.pl...
>
> Jak powinienem to rozliczać z ZUS a jakie obowiązki rozliczania przypadną
> siostrze ?

No i do 31 stycznia do US zlozysz PIT-4R z wykazanymi zaliczkami pobranymi
za zleceniobiorce,
Do 29 lutego: PIT-11 siostrze i jej US-owi - na PIT 11 wyszczegolniasz
przychod, koszty, zaplacone zaliczki i skladki zdrowotne w wysokosci 7,75%
podstawy

Pozdrawiam
SDD

do góry

Dnia Mon, 6 Jun 2011 17:58:30 +0200, SDD napisał(a):

>> Jeszcze raz dziękuję za konkretną pomoc, ale teraz nasunął mi się jeszcze
>> inny pomysł. Niestety jestem zielony w tej kwestii, więc pytania mogą
>> wydawać się dziwne.
>> Powiedzmy, że zatrudniłbym siostrę (zarabia powyżej najniższej) na
>> umowę-zlecenie za kwotę powiedzmy 1000 zł brutto miesięcznie.
>> Rzomumiem, że tą wypłatę mógłbym wciągac w koszty prowadzenia własnej
>> działalności i płaciłbym zdrowotne za siostrę.
>> Jak powinienem to rozliczać z ZUS a jakie obowiązki rozliczania przypadną
>> siostrze ?
>
> Siostra zamieszkuje we wspolnym gospodarstwie? - jesli nie, to luz

Samo zamieszkiwanie nie wystarcza do wyczerpania definicji "pozostaje we
wspólnym gospodarstwie domowym". Oczywiście siostra MOŻE mieszkać w jednym
mieszkaniu z Markiem i nie być "osoba współpracującą".
Wystarczy że prowadzić będzie ODDZIELNE gospodarstwo domowe :)
W tej sprawie wypowiedział się Sąd Najwyższy w uzasadnieniu do wyroku z
dnia 2 lutego 1996 r., sygn. akt II URN 56/95

Dlatego kluczowym jest w pierwszej kolejności odpowiedzenie sobie na
pytanie czy sistra "będzie osobą współpracującą" czy nie będzie.

do góry

On 2011-06-07 10:33, Kamil wrote:
> Samo zamieszkiwanie nie wystarcza do wyczerpania definicji "pozostaje we
> wspólnym gospodarstwie domowym". Oczywiście siostra MOŻE mieszkać w jednym
> mieszkaniu z Markiem i nie być "osoba współpracującą".
> Wystarczy że prowadzić będzie ODDZIELNE gospodarstwo domowe :)
> W tej sprawie wypowiedział się Sąd Najwyższy w uzasadnieniu do wyroku z
> dnia 2 lutego 1996 r., sygn. akt II URN 56/95

Są też bardziej aktualne wyroki - na przykład II UK 134/8.

Uzasadnienie dostępne choćby tu:
Click --> http://static.e-prawnik.pl/pdf/orzeczenia/3_II_UK_08
_134.pdf

Piotrek

do góry

Użytkownik "Kamil" <a...@a...com> napisał w wiadomości
news:192ntj7xtfbae$.62gun4vkhpum$.dlg@40tude.net...
> Dnia Mon, 6 Jun 2011 17:58:30 +0200, SDD napisał(a):

> Dlatego kluczowym jest w pierwszej kolejności odpowiedzenie sobie na
> pytanie czy sistra "będzie osobą współpracującą" czy nie będzie.

No tak, gdybym tak napisal, to majacy zerowe pojecie o zawieraniu umow
zlecen i US-owo ZUS-owej papierkologii, Marek na pewno wiedzialbym o co
chodzi.
Byc moze siostra jest "juz duza" i nie zamieszkuje, a moze to Marek nie
zameiszkuje i bez wnikania w ZUS-owe zawilosci stwierdzamy istnienei
pozytywnej przeslanki zawarcia UZ z siostra :)

Pozdrawiam
SDD

do góry

Użytkownik "Piotrek" <p...@p...na.berdyczow.info> napisał w wiadomości
news:4dedea71$0$2446$65785112@news.neostrada.pl...

> Są też bardziej aktualne wyroki - na przykład II UK 134/8.

I moze nawet beda kolejne i rownie korzystne dla ubezpieczonych. I wlasnie
dlatego, jesli ktos nie chce sie z ZUSem bujac po wszystkich instancjach (bo
np. ma duzo pracy w DG i nie ma na to czasu), musi uwazac na zatrudnianie
osoby zamieszkujacej pod tym samym adresem :)

Pozdrawiam
SDD

do góry

On 2011-06-07 12:05, SDD wrote:
> I moze nawet beda kolejne i rownie korzystne dla ubezpieczonych. I wlasnie
> dlatego, jesli ktos nie chce sie z ZUSem bujac po wszystkich instancjach (bo
> np. ma duzo pracy w DG i nie ma na to czasu), musi uwazac na zatrudnianie
> osoby zamieszkujacej pod tym samym adresem :)

Zgadzam się co do zasady, że nie warto kopać się z koniem.

Ale z drugiej strony chora była sytuacja, kiedy zawierałeś z dorosłym,
dzieckiem umowę zlecenie na przykład na posprzątanie biura i dziecko
automatycznie było to traktowane jak osoba współpracująca - ze
wszystkimi tego (zus-owskimi) konsekwencjami.

Tak więc IMHO dobrze, że ktoś próbuje to wyprostować. Natomiast szkoda,
że sprawa nie jest dostatecznie nagłośniona.

Piotrek

do góry

Dnia Tue, 07 Jun 2011 11:07:53 +0200, Piotrek napisał(a):


>> Samo zamieszkiwanie nie wystarcza do wyczerpania definicji "pozostaje we
>> wspólnym gospodarstwie domowym". Oczywiście siostra MOŻE mieszkać w jednym
>> mieszkaniu z Markiem i nie być "osoba współpracującą".
>> Wystarczy że prowadzić będzie ODDZIELNE gospodarstwo domowe :)
>> W tej sprawie wypowiedział się Sąd Najwyższy w uzasadnieniu do wyroku z
>> dnia 2 lutego 1996 r., sygn. akt II URN 56/95
>
> Są też bardziej aktualne wyroki - na przykład II UK 134/8.

Tyle że tu wchodzi w rachubę małżeństwo (bez separacji, bez rozwodu etc),
które z natury rzeczy prowadzi wspólne gospodarstwo - pierwszy z
obligatoryjnych warunków by wyczerpać znamiona art. 8 ust. 2 ustawy o
systemie ubezpieczeń społecznych, a mianowicie:
- pozostaje we wspólnym gospodarstwie domowym ze współmałżonkiem
prowadzącym działalność gospodarczą.

O statusie osoby współpracującej decyduje współpraca przy prowadzeniu
działalności gospodarczej, ścisła więź rodzinna z osobą prowadzącą tę
działalność oraz prowadzenie wspólnego gospodarstwa domowego. Przez
prowadzenie wspólnego gospodarstwa domowego rozumie się wspólne
zamieszkiwanie tych osób wraz ze wspólnym zaspokajaniem potrzeb życiowych.
W sporadycznych przypadkach zdarza się, że współmałżonek osoby prowadzącej
pozarolniczą działalność nie pozostaje z nią we wspólnym gospodarstwie
domowym. Wtedy podlega ubezpieczeniom jako pracownik, a nie jako osoba
współpracująca.

W poruszanym tutaj wątku, w "rachubę wchodzi" siostra naszego Marka. Jeżeli
siostra jest dorosłą osobą, ma swój pokój - to nie widzę problemu by ona
"prowadziła wspólne gospodarstwo domowe" z Markiem. Wówczas nie są
spełnione kryteria ustawy o której wspominałem wyżej, i siostra będzie
traktowana jak zwykły "pracownik", w pełni tego słowa znaczeniu i
konsekwencjami składkowo-podatkowymi oraz około-płacowymi, czyli składki
jak za pracownika, jego wynagrodzenie będzie KUP itp etc itd ;)

do góry