W praktyce to była pewna bardzo głośna sprawa, jak skazano nauczycielkę gdy w swoim
PIT wpisała omyłkowo NIP szkoły.


-----
> w praktyce się z sankcjami nie spotkałem.

do góry

"J.F." d...@4...net

>> IMO nadal mają to samo, ale nr konta docelowego jest inny.

> No to co w razie rozbieznosci danych platnika i konta ...

Nie wiem -- zapytaj banki i USy. ;)


> A na to maja osobne przepisy, i nie ma tak prosto, ze zaplacisz za kogos :-)

Owszem -- ale przepisy można zmieniać. [póki car nie widzi]

>> konto coś by miało i ewentualne ściąganie (zgodne z deklaracjami)
>> powodowałoby alarmujący debet w razie nieterminowej wpłaty...
>> Ale chyba jest inaczej, to znaczy nadal jest tak, jak było, poza
>> samym numerem. ;)

> Ciekawe jednak, jak to rozliczaja.



> Mam wrazenie, ze dawniej prowadzili "karte podatnika" i zapisuja mu
> ile powinien zaplacic, a ile juz wplacil. I po komputeryzacji tak
> samo. Mozna by to nazwac kontem, tylko nie bankowym, ale skarbowym.

> A teraz beda mieli drobne utrudnienie, bo rozne podatki wplywaja na
> ten sam nr rachunku bankowego. Jesli podatnik dobrze opisze tytul
> wplaty, to rozksieguja sobie po staremu ... ale jak cos pojdzie zle ?

Nadal są to dedykowane przelewy.

> A co, jesl ktos np skladke PIT wplaci za mala, potem przeleje
> VAT, uznaja, ze doplacil do PIT, ale na VAT ma niedoplate ?

Nie wiem. ;)

>> IMO mogliby prowadzić dla każdego podatnika jego konto, do którego by miał
>> swobodny dostęp i sam podatnik, i Fiskus. Nadwyżki Fiskus też by zlewał na
>> to konto. (zwroty VAT czy nadwyżki PIT4 względem PIT4R) Problem IMO w tym,
>> że nie każdy podatnik by chciał śledzić ruch na kolejnym swym koncie?...

> Ale co potem - mieliby sobie miliony przelewow robic, na zbiorcze konto ?

> A tak to od razu wplywa na zbiorcze, tylko maja informacje jaki nr
> konta odbiorcy wplacajacy podal.

>> IMO lepsze byłyby konta podatników prowadzone w dowolnym banku, do których
>> Fiskus by miał swobodny dostęp. Podatnik by wysłał deklarację a Fiskus by
>> wziął z tego konta tyle, ile by uznał za stosowne bez pytania o zgodę,
>> o ile na koncie byłby dostępny szmal.

> Zapomniales o podzielonej platnosci ?

Zapomniałem -- ale i co z tego? Fiskus pobierze najpierw z podkonta
VAT, o ile zdoła, a jeśli nie zdoła, pobierze z głównego.

Coś na kształt polecenia zapłaty -- zlecasz w banku możliwość
ściągania comiesięcznej zapłaty za telefon czy gaz lub elektryczność...

Tyle tylko, że nie Zakład Energetyczny ściąga, lecz Fiskus.
Ściąga tyle, ile jest w deklaracjach. Problemem nie jest VAT,
bo są comiesięczne deklaracje VAT (lub cokwartalne) lecz jest PIT...


Przynajmniej VAT Fiskus mógłby pobierać samodzielnie na podstawie deklaracji.

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
)\._.,--....,'``.
(,-.`._,'( coma |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_' /,
_.. \ _\ (`._ ,.
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
`._.-(,_..'--(,_..'`-.;.' Felix Lee
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...
https://eneuel.oferty-kredytowe.pl/

do góry

"cef" 5e2d64fb$0$17344$6...@n...neostrada.pl

> Nie chodzi o płatnika, tylko o podatek.

IMO -- o podatek płacony przez płatnika.

> Podaj jakikolwiek płacony na rachunek w US podatnika wg rejonu.

Co do zasady -- nie płacimy cudzych podatków i cudzych kar.

"Eneuel Leszek Ciszewski" 5e24fd9b$0$17365$6...@n...neostrada.pl

> Załóżmy, że zamiast na swój NIPowy, wpłacisz na mój NIPowy -- będziesz
> musiał raz jeszcze wpłacić na swój NIPowy? Chyba tak. A ja -- będę
> zwolniony z mego podatku w kwocie wpłaconej przez Ciebie? -- chyba nie...

O płaceniu cudzych kar jest głośno, więc nie warto pisać.
(Rydzykowa kara i batoniki opłacane przez policjanta)

Oczywiście ;) każda ,,dobra'' zasada ma swe wyjątki, więc
wyjątkowo (warunkowo) można zapłacić cudzy podatek...

> Bo w momencie pojawienia się płatności jakiegokolwiek
> podatku na mikrorachunek podatnika argument o wygodzie
> czy ułatwieniu jest chybiony.

"Eneuel Leszek Ciszewski" 5e25f859$0$17362$6...@n...neostrada.pl

> Mam więcej niż jednego płatnika.

I co najmniej dwa USy w Białymstoku.
(mnie interesują tylko dwa)

Inna sprawa, że w deklaracjach nadal trzeba wpisywać US.

-=-

Nawet opłacanie mieszkania swojej kochance niekoniecznie nie jest zabronione...
(nie jest zabronione -- jak nie jest zabroniona darowizna)

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
)\._.,--....,'``.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_' /,
_.. \ _\ (`._ ,.
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
`._.-(,_..'--(,_..'`-.;.' Felix Lee
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...
https://eneuel.oferty-kredytowe.pl/

do góry

W dniu 2020-01-30 o 23:32, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>
> "cef" 5e2d64fb$0$17344$6...@n...neostrada.pl
>
>> Nie chodzi o płatnika, tylko o podatek.
>
> IMO -- o podatek płacony przez płatnika.
>
>> Podaj jakikolwiek płacony na rachunek w US podatnika wg rejonu.
>
> Co do zasady -- nie płacimy cudzych podatków i cudzych kar.

Więc po co bajdurzyłeś, że musisz zgadywać, który US ma odebrać przelew
jeśli ich jednak nie wykonywałeś?

do góry

"cef" 5e3487ee$0$540$6...@n...neostrada.pl

>> Co do zasady -- nie płacimy cudzych podatków i cudzych kar.

> Więc po co bajdurzyłeś, że musisz zgadywać, który US
> ma odebrać przelew jeśli ich jednak nie wykonywałeś?

Przelewam mocz i zlecam bankom przelewanie pieniędzy.

Drukuję zlecenia przelewów, płatnik stempluje i podpisuje
a ja zanoszę takie zlecenie do banku prowadzącego konto
płatnikowi/podatnikowi, aby bank przelał szmal z konta
podatnika/klienta_banku/płatnika na konto docelowe...

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
)\._.,--....,'``.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_' /,
_.. \ _\ (`._ ,.
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
`._.-(,_..'--(,_..'`-.;.' Felix Lee
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...
https://eneuel.oferty-kredytowe.pl/

do góry

W dniu 2020-02-01 o 00:54, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>
> "cef" 5e3487ee$0$540$6...@n...neostrada.pl
>
>>> Co do zasady -- nie płacimy cudzych podatków i cudzych kar.
>
>> Więc po co bajdurzyłeś, że musisz zgadywać, który US
>> ma odebrać przelew jeśli ich jednak nie wykonywałeś?
>
> Przelewam mocz i zlecam bankom przelewanie pieniędzy.
>
> Drukuję zlecenia przelewów, płatnik stempluje i podpisuje
> a ja zanoszę takie zlecenie do banku prowadzącego konto
> płatnikowi/podatnikowi, aby bank przelał szmal z konta
> podatnika/klienta_banku/płatnika na konto docelowe...


Po pierwsze jeśli pracujesz z jakimś programem, to przyporządkowuje on
na dzień dobry płatnika do danego US i formatki przelewów robią się
automatycznie.
A po drugie prawdę mówiąc pierwszy raz spotykam się z sytuacją, że
obsługujące podatników/płatników biuro drukuje jakieś polecenia przelewu.
Pomijam fakt, że większość pewnie ma dostęp elektroniczny (ostatni
przelew papierowy
to robiłem chyba 20 lat temu) ale rozumiem, że to bardziej informacja
dla nich a nie kwit dla banku. A już w noszenie zleceń do banków za
płatnika trudno mi uwierzyć.

Zazwyczaj klient dowiaduje się w biurze telefonicznie lub dostaje mailem
informację:
ZUS tyle, PIT tyle, VAT tyle itp i już zmartwieniem płatnika jest, żeby
sobie przelać tam gdzie trzeba..

do góry

"cef" 5e36dac5$0$520$6...@n...neostrada.pl

> Po pierwsze jeśli pracujesz z jakimś programem, to przyporządkowuje on
> na dzień dobry płatnika do danego US i formatki przelewów robią się automatycznie.

Z jakiegoś powodu nie korzystam z owych formatek -- przygotowuję je poza
programem. Mógłbym poprosić pisarzy programowych o pewne (że tak to określę)
udogodnienie umożliwiające mi wykorzystywanie ich formatek, ale uznałem,
że łatwiej mi drukować moje...

Wiele innych druczków czy formatek mam swoich, choć program takowe oferuje.

> A po drugie prawdę mówiąc pierwszy raz spotykam się z sytuacją, że
> obsługujące podatników/płatników biuro drukuje jakieś polecenia przelewu.

A z jakimi sytuacjami spotykasz się na co dzień?

> Pomijam fakt, że większość pewnie ma dostęp elektroniczny (ostatni

Dostęp elektroniczny nie wyklucza użycia papieru.

> przelew papierowy to robiłem chyba 20 lat temu) ale rozumiem, że to bardziej
informacja dla nich a nie kwit dla banku.

Kim są ci oni?

> A już w noszenie zleceń do banków za płatnika trudno mi uwierzyć.

Wiara wymaga wyrzeczeń... Trudy to chleb powszedni wiary...

> Zazwyczaj klient dowiaduje się w biurze telefonicznie lub dostaje mailem
informację:
> ZUS tyle, PIT tyle, VAT tyle itp i już zmartwieniem płatnika jest, żeby sobie
przelać tam gdzie trzeba..

Moi Klienci mają dostatecznie dużo innych zmartwień.

Aby było jasne:
- spodziewałem się ,,kwestii programowej'' z góry postu i nawet
chciałem odpowiedzieć zawczasu, ale uznałem, że warto zaczekać
- klienci nie płacą mi dodatkowo za:
- druk formatek (jak to określiłeś)
- noszenie tychże do banku
- otwieranie zamkniętego miesiąca (korekty)
- nietypowe inne czynności
- nie dopłacali do VAT27 itp.

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( coma |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

do góry

W dniu 2020-02-02 o 21:02, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>
> "cef" 5e36dac5$0$520$6...@n...neostrada.pl
>
>> Po pierwsze jeśli pracujesz z jakimś programem, to przyporządkowuje on
>> na dzień dobry płatnika do danego US i formatki przelewów robią się
>> automatycznie.
>
> Z jakiegoś powodu nie korzystam z owych formatek -- przygotowuję je poza
> programem. Mógłbym poprosić pisarzy programowych o pewne (że tak to
> określę)
> udogodnienie umożliwiające mi wykorzystywanie ich formatek, ale uznałem,
> że łatwiej mi drukować moje...
>
> Wiele innych druczków czy formatek mam swoich, choć program takowe oferuje.

W to jestem w stanie uwierzyć.


>> A po drugie prawdę mówiąc pierwszy raz spotykam się z sytuacją, że
>> obsługujące podatników/płatników biuro drukuje jakieś polecenia przelewu.
>
> A z jakimi sytuacjami spotykasz się na co dzień?

Z takimi jak opisałem czyli, że biuro podaje jedynie klientowi
ile którego podatku zapłacić


>> Pomijam fakt, że większość pewnie ma dostęp elektroniczny (ostatni
>
> Dostęp elektroniczny nie wyklucza użycia papieru.

W sumie powiedziałbym, że żartujesz, ale widzę czasem kolejki
do punktów typu "wpłaty i wypłaty" i ludzie tam różne rzeczy płacą
z użyciem papierowego druku.


>> przelew papierowy to robiłem chyba 20 lat temu) ale rozumiem, że to
>> bardziej informacja dla nich a nie kwit dla banku.
>
> Kim są ci oni?

Podmiot domyślny z poprzedniego zdania - oni czyli podatnicy, płatnicy -
klienci biur rachunkowych

>> A już w noszenie zleceń do banków za płatnika trudno mi uwierzyć.
>
> Wiara wymaga wyrzeczeń... Trudy to chleb powszedni wiary...

Mimo wszystko nie przyjmuję tego.

>> Zazwyczaj klient dowiaduje się w biurze telefonicznie lub dostaje
>> mailem informację:
>> ZUS tyle, PIT tyle, VAT tyle itp i już zmartwieniem płatnika jest,
>> żeby sobie przelać tam gdzie trzeba..
>
> Moi Klienci mają dostatecznie dużo innych zmartwień.

Zlecenie takiej czynności akurat Tobie to by było
dopiero zmartwienie :-)

do góry

"cef" 5e374148$0$17363$6...@n...neostrada.pl

>> Wiele innych druczków czy formatek mam
> swoich, choć program takowe oferuje.

> W to jestem w stanie uwierzyć.

Miłość wszystkiemu wierzy...


>> Dostęp elektroniczny nie wyklucza użycia papieru.

> W sumie

A w iloczynie?...

> powiedziałbym, że żartujesz, ale widzę czasem kolejki
> do punktów typu "wpłaty i wypłaty" i ludzie tam różne
> rzeczy płacą z użyciem papierowego druku.






>>> przelew papierowy to robiłem chyba 20 lat temu)
>>> ale rozumiem, że to bardziej informacja dla nich
>>> a nie kwit dla banku.

>> Kim są ci oni?

> Podmiot domyślny z poprzedniego zdania - oni czyli
> podatnicy, płatnicy - klienci biur rachunkowych


Z którego zdania?...

Ty pierwszy raz spotykam się z sytuacją,
Biuro że obsługujące podatników/płatników biuro drukuje jakieś polecenia
przelewu.
Ty Pomijam fakt,
większość że większość pewnie ma dostęp elektroniczny (ostatni
Ty przelew papierowy to robiłem chyba 20 lat temu) ale
Ty rozumiem,
informacja że to bardziej informacja
dla nich
kwit a nie kwit dla banku.




>>> A już w noszenie zleceń do banków za płatnika trudno mi uwierzyć.

>> Wiara wymaga wyrzeczeń... Trudy to chleb powszedni wiary...

> Mimo wszystko nie przyjmuję tego.

Nie przyjmujesz poleceń przelewów?... ;)



>>> Zazwyczaj klient dowiaduje się w biurze telefonicznie
>>> lub dostaje mailem informację: ZUS tyle, PIT tyle, VAT
>>> tyle itp i już zmartwieniem płatnika jest, żeby sobie
>>> przelać tam gdzie trzeba..

[PIT tyle?... PIT4 czy PIT5?... muszę wywiedzieć się...
VAT chyba miesięcznie, skoro wymienia razem z ZUSem...
chyba choruje lub jakoś inaczej uchyla się od płacenia
składek na ZUSu... informacje trzeba pozyskiwać wszędzie
-- nawet w Wieńcu, siedząc w saunie, wypytywałem, niby
informując o zdychającym już przewrotnym VATcie... trzeba
być czujnym -- tyluż czyha na naszą ojczyznę radziecką...
PIT płaci miesięcznie?... -- a cóż to za podatnik?... VAT
też płaci?... nie odzyskuje?... czyli nie buduje mieszkań...
co do zasady -- VATu nie płacą podatnicy VAT... chyba, że
mało qpują a świadczą usługi... VAT płacą niepłatnicy VAT
pośrednio... ZUS albo stały z miesięcznym przesunięciem,
albo wybory, ;) albo uchyłka od płacenia... -- choroba
(L4) znaczy lub urlop bezpłatny... trochę pogadam i już
wiem to i owo...]

>> Moi Klienci mają dostatecznie dużo innych zmartwień.

> Zlecenie takiej czynności akurat
> Tobie to by było dopiero zmartwienie :-)

Zlecają mojej szefowej a szefowa zleca mnie...
Ja zaś drukuję i niosę do banku...
[i oddaję kilka minut przed terminem]

Później sprawdzam, czy w ZUSie jest zero.
Gdy jest mniej -- bezzwłocznie alarmuję;
gdy jest więcej -- zwłocznie...

Gdy na czas nie wykryję niedoboru
szmalu -- piszę do ZUSu odwołanie... ;)

Program [w następnym odcinku zostanę zapytany
o to, jakiego programu używam -- wówczas odpowiem]
przygotowuje polecenia przelewów, ale wybieram
inne rozwiązania...

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( coma |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

do góry

W dniu 2020-02-03 o 03:06, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>
> "cef" 5e374148$0$17363$6...@n...neostrada.pl

>> W sumie
>
> A w iloczynie?...

W iloczynie też.

>>>> przelew papierowy to robiłem chyba 20 lat temu)
>>>> ale rozumiem, że to bardziej informacja dla nich
>>>> a nie kwit dla banku.
>
>>> Kim są ci oni?
>
>> Podmiot domyślny z poprzedniego zdania - oni czyli
>> podatnicy, płatnicy - klienci biur rachunkowych
>
>
> Z którego zdania?...
>
> Ty          pierwszy raz spotykam się z sytuacją,
> Biuro       że obsługujące podatników/płatników biuro drukuje jakieś
> polecenia przelewu.
> Ty          Pomijam fakt,
> większość   że większość pewnie ma dostęp elektroniczny (ostatni
> Ty          przelew papierowy to robiłem chyba 20 lat temu) ale
> Ty          rozumiem,
> informacja  że to bardziej informacja
>            dla nich
> kwit        a nie kwit dla banku.


Mea culpa - oni nie są tam podmiotem. Ale nawet nie zajrzałem do tego
zdania, bo myślałem, że oni są oczywiści.


>>>> A już w noszenie zleceń do banków za płatnika trudno mi uwierzyć.
>
>>> Wiara wymaga wyrzeczeń... Trudy to chleb powszedni wiary...
>
>> Mimo wszystko nie przyjmuję tego.
>
> Nie przyjmujesz poleceń przelewów?... ;)

Twoje wywody są mi znane ( z reguły nie czytam więcej niż 2-3 linijki),
ale nie przyjmowałem, że możesz robić takie rzeczy.




>>>> Zazwyczaj klient dowiaduje się w biurze telefonicznie
>>>> lub dostaje mailem informację: ZUS tyle, PIT tyle, VAT
>>>> tyle itp i już zmartwieniem płatnika jest, żeby sobie
>>>> przelać tam gdzie trzeba..


[ciach jakieś wywody bez sensu]

>
>>> Moi Klienci mają dostatecznie dużo innych zmartwień.
>
>> Zlecenie takiej czynności akurat
>> Tobie to by było dopiero zmartwienie :-)
>
> Zlecają mojej szefowej a szefowa zleca mnie...
> Ja zaś drukuję i niosę do banku...

Bardzo Ci współczuję.

do góry