Mam propozycję współpracy zdalnej z firmą z poza UE, łapie się
to pod usługi z art. 27 ust. 3/4 ustawy o VAT.
Przy czym oni chcą żebym kilka razy do nich przyleciał powiedzmy
na tydzień czy dwa, na ich koszt, zapewnią zakwaterowanie, wyżywienie,
sprzęt do pracy.

I mam zgryz jak się do tego zabrać podatkowo - w umowie o unikaniu
podwójnego opodatkowania nie ma nic o zakładzie w formie wyjazdu
samozarudnionego na dwa tygodnie, do tego jak rozumiem za okres
wyjazdu VAT polski przestaje mnie dotyczyć, za to dotyczy ewentualny
VAT czy inny pies w tamtym kraju.

Nie wiem czy gra jest warta świeczki i czy jest sens iść
do doradcy podatkowego i płacić za opinię prawną, może ma ktoś
doświadczenia z taką współpracą, na przykładzie jakiegokolwiek
kraju z poza UE. Chodzi mi o to czego szukać w umowie o unikaniu
podwójnego opodatkowania (one wszystkie są podobne, bo są na bazie
umów modelowych OECD) i jak ugryźć VAT.

--
Pozdrawiam,
Tomek

do góry

Tomek wrote:
> Mam propozycję współpracy zdalnej z firmą z poza UE, łapie się
> to pod usługi z art. 27 ust. 3/4 ustawy o VAT.
> Przy czym oni chcą żebym kilka razy do nich przyleciał powiedzmy
> na tydzień czy dwa, na ich koszt, zapewnią zakwaterowanie, wyżywienie,
> sprzęt do pracy.
>
> I mam zgryz jak się do tego zabrać podatkowo - w umowie o unikaniu
> podwójnego opodatkowania nie ma nic o zakładzie w formie wyjazdu
> samozarudnionego na dwa tygodnie, do tego jak rozumiem za okres
> wyjazdu VAT polski przestaje mnie dotyczyć, za to dotyczy ewentualny
> VAT czy inny pies w tamtym kraju.
>
> Nie wiem czy gra jest warta świeczki i czy jest sens iść
> do doradcy podatkowego i płacić za opinię prawną, może ma ktoś
> doświadczenia z taką współpracą, na przykładzie jakiegokolwiek
> kraju z poza UE. Chodzi mi o to czego szukać w umowie o unikaniu
> podwójnego opodatkowania (one wszystkie są podobne, bo są na bazie
> umów modelowych OECD) i jak ugryźć VAT.
>

Ale w kontekście czego konkretnie pytasz?

Nieodpłatnych świadczeń (skoro pokrywają koszty pobytu)? Czy jeszcze
czegoś innego?

Oczywiście można być bardziej świętym od papieża, ale co Ci przeszkadza
w podejściu polegającym na pokryciu kosztów wyjazdu z własnej kieszeni
(ze wszystkim szykanami typu faktura na bilet lotniczy, invoice za
hotel, invoice za wynajem samochodu, etc).

A następnie dopisaniu stosownej kwoty do faktury dla klienta.

Piotrek

do góry

Dnia 16-07-2009 o 11:30:55 Piotrek <p...@p...na.berdyczow.info> napisał(a):

>
> Ale w kontekście czego konkretnie pytasz?
>
> Nieodpłatnych świadczeń (skoro pokrywają koszty pobytu)? Czy jeszcze
> czegoś innego?

W kontekście tego że nie czuję bluesa odnośnie tego co gdzie jest opodatkowane
- skoro przez częśc czasu fizycznie będę "tam".

O nieodpłatnych świadczeniach akurat nie myślałem, ale jak już
je podsunąłeś mi pod nos to faktycznie trzeba tak zrobić jak piszesz niżej.

>
> Oczywiście można być bardziej świętym od papieża, ale co Ci przeszkadza
> w podejściu polegającym na pokryciu kosztów wyjazdu z własnej kieszeni
> (ze wszystkim szykanami typu faktura na bilet lotniczy, invoice za
> hotel, invoice za wynajem samochodu, etc).
>
> A następnie dopisaniu stosownej kwoty do faktury dla klienta.
>

No właśnie - a mogę wystawić Polską fakturę VAT na usługi które fizycznie
wykonywałem za granicą? Czy raczej powinienem tam się zorientować czy mają
jakieś zwolnienie podmiotowe albo nie mają i muszę się zarejestrować też u nich?

--
Pozdrawiam,
Tomek

do góry

On 2009-07-16, Tomek <t...@o...pl> wrote:

[...]

> Mam propozycję współpracy zdalnej z firmą z poza UE, łapie się
> to pod usługi z art. 27 ust. 3/4 ustawy o VAT.
> Przy czym oni chcą żebym kilka razy do nich przyleciał powiedzmy
> na tydzień czy dwa, na ich koszt, zapewnią zakwaterowanie, wyżywienie,
> sprzęt do pracy.

Ale jakie podwójne opodatkowanie?
Nie możesz zrobić tygodniowej delegacji?

> I mam zgryz jak się do tego zabrać podatkowo - w umowie o unikaniu
> podwójnego opodatkowania nie ma nic o zakładzie w formie wyjazdu
> samozarudnionego na dwa tygodnie, do tego jak rozumiem za okres
> wyjazdu VAT polski przestaje mnie dotyczyć, za to dotyczy ewentualny
> VAT czy inny pies w tamtym kraju.

Hm. Chcesz na tydzień się przerejestrować, czy ki diabeł? ;)

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry

Tomek wrote:
>
> No właśnie - a mogę wystawić Polską fakturę VAT na usługi które fizycznie
> wykonywałem za granicą?

No a jaką chciałbyś wystawić fakturę, skoro DG masz w PL, jesteś czynnym
VAT-owcem i usługę zrobiłeś w ramach DG.

> Czy raczej powinienem tam się zorientować czy mają
> jakieś zwolnienie podmiotowe albo nie mają i muszę się zarejestrować też u nich?
>

Oj! IMHO, jedziesz po bandzie ;-)

Piotrek

do góry

Dnia 16-07-2009 o 13:50:54 Wojciech Bancer <p...@p...pl> napisał(a):

> On 2009-07-16, Tomek <t...@o...pl> wrote:
>
> [...]
>
>> Mam propozycję współpracy zdalnej z firmą z poza UE, łapie się
>> to pod usługi z art. 27 ust. 3/4 ustawy o VAT.
>> Przy czym oni chcą żebym kilka razy do nich przyleciał powiedzmy
>> na tydzień czy dwa, na ich koszt, zapewnią zakwaterowanie, wyżywienie,
>> sprzęt do pracy.
>
> Ale jakie podwójne opodatkowanie?
> Nie możesz zrobić tygodniowej delegacji?

Nie wiem, jestem zielony w temacie :)

>
>> I mam zgryz jak się do tego zabrać podatkowo - w umowie o unikaniu
>> podwójnego opodatkowania nie ma nic o zakładzie w formie wyjazdu
>> samozarudnionego na dwa tygodnie, do tego jak rozumiem za okres
>> wyjazdu VAT polski przestaje mnie dotyczyć, za to dotyczy ewentualny
>> VAT czy inny pies w tamtym kraju.
>
> Hm. Chcesz na tydzień się przerejestrować, czy ki diabeł? ;)
>

Nie chcę, pytam się jak takie rzeczy się załatwia.


--
Pozdrawiam,
Tomek

do góry

Dnia 16-07-2009 o 14:19:08 Piotrek <p...@p...na.berdyczow.info> napisał(a):

> Tomek wrote:
>>
>> No właśnie - a mogę wystawić Polską fakturę VAT na usługi które fizycznie
>> wykonywałem za granicą?
>
> No a jaką chciałbyś wystawić fakturę, skoro DG masz w PL, jesteś czynnym
> VAT-owcem i usługę zrobiłeś w ramach DG.
>
>> Czy raczej powinienem tam się zorientować czy mają
>> jakieś zwolnienie podmiotowe albo nie mają i muszę się zarejestrować też u nich?
>>
>
> Oj! IMHO, jedziesz po bandzie ;-)
>

Dawaj, gdzie ta banda, chcę zrozumieć o co biega.

--
Pozdrawiam,
Tomek

do góry

Tomek wrote:
>
> Dawaj, gdzie ta banda, chcę zrozumieć o co biega.
>

Miałem na myśli pomysł rejestracji za granicą firmy, w celu wykonania
tam na miejscu prac.

Przecież traktujesz to jako najnormalniejszy w świecie wyjazd służbowy.

Piotrek

do góry

Dnia 16-07-2009 o 14:40:20 Piotrek <p...@p...na.berdyczow.info> napisał(a):

> Tomek wrote:
>>
>> Dawaj, gdzie ta banda, chcę zrozumieć o co biega.
>>
>
> Miałem na myśli pomysł rejestracji za granicą firmy, w celu wykonania
> tam na miejscu prac.
>
> Przecież traktujesz to jako najnormalniejszy w świecie wyjazd służbowy.
>

Zgadza się. I gdyby skończyło się na rozmowach i bankiecie to bym nic nie pisał.
Chodzi mi o to że fizycznie będę coś tam wykonywał (usługi). Fakt że przez tydzień
albo dwa, a nie przez pół roku czy rok, ale jednak. I nie wiem jakie to niesie
(czy też może nieść) ze sobą implikacje podatkowe.

Przykład: przyjeżdza do Polski np. Ukrainiec. Wyświadcza usługę, a więc jest to DG
w rozumieniu VAT, zważywszy na to że działa on jako firma i ma zamiar to powtarzać.
Chorni go zwolnienie podmiotowe, chyba że coś będzie doradzał, wtedy nie chroni.
Oczywiście jak się nie rozliczy w Polsce, to szansa że coś mu się z tego tytułu
stanie
wynosi pewnie w okolicy 0%, ale ja chcę się dowiedzieć na jakie "przygodny" jest
ta szansa 0%.

--
Pozdrawiam,
Tomek

do góry

Tomek wrote:
> Zgadza się. I gdyby skończyło się na rozmowach i bankiecie to bym nic nie pisał.
> Chodzi mi o to że fizycznie będę coś tam wykonywał (usługi). Fakt że przez tydzień
> albo dwa, a nie przez pół roku czy rok, ale jednak. I nie wiem jakie to niesie
> (czy też może nieść) ze sobą implikacje podatkowe.
>
> Przykład: przyjeżdza do Polski np. Ukrainiec. Wyświadcza usługę, a więc jest to DG
> w rozumieniu VAT, zważywszy na to że działa on jako firma i ma zamiar to powtarzać.
> Chorni go zwolnienie podmiotowe, chyba że coś będzie doradzał, wtedy nie chroni.
> Oczywiście jak się nie rozliczy w Polsce, to szansa że coś mu się z tego tytułu
stanie
> wynosi pewnie w okolicy 0%, ale ja chcę się dowiedzieć na jakie "przygodny" jest
> ta szansa 0%.
>

Być może nie dostrzegam, gdzie potencjalnie widzisz haczyk.

Ale przecież - jeśli dalej chcesz drążyć temat - to raczej musisz
sprawdzić, czy nie naruszasz jakiegoś tamtejszego prawa.

Piotrek

do góry