Kolejna dawka pytan

Nie prowadze dzialalnosci gosp, druga osoba tez nie

1. Czy mozemy zawrzec umowe licencyjna na wykorzystanie jej utworu, zaplacic
lub nie od tego podatek(PCC?) i byc w zgodzie z prawem?

2. Czy od takiej umowy licencyjnej trzeba oplacic PCC?


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

On Thu, 11 Nov 2004, wrote:

>+ Kolejna dawka pytan
>+
>+ Nie prowadze dzialalnosci gosp, druga osoba tez nie
>+
>+ 1. Czy mozemy zawrzec umowe licencyjna na wykorzystanie jej utworu,

Nie podajesz celu "wykorzystania", a może do tego ktoś znajdzie
zastrzeżenie...

>+ zaplacic
>+ lub nie od tego podatek(PCC?) i byc w zgodzie z prawem?
>+
>+ 2. Czy od takiej umowy licencyjnej trzeba oplacic PCC?

++++
Art. 1. 1. Podatkowi podlegają:
1) następujące czynności cywilnoprawne:
a) umowy sprzedaży oraz zamiany rzeczy
i praw majątkowych,
^ ^^^^ ^^^^^^^^^^^
| |||| |||||||||||
----

Pozostaje niestety do wygdybania sprawa VAT: czy taka
umowa jest zwolniona. Bo na moje oko to nie jest
umowa "podobna do zatrudnienia z odpowiedzialnością
zamawiającego" :[
Oczywiście *jeśli* byłby VAT to *nie* byłoby PCC.

--
pozdrowienia, Gotfryd
(memoriał, KPiR, VAT, ZUS)

do góry

Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> napisał(a):

> On Thu, 11 Nov 2004, wrote:
>
> >+ Kolejna dawka pytan
> >+
> >+ Nie prowadze dzialalnosci gosp, druga osoba tez nie
> >+
> >+ 1. Czy mozemy zawrzec umowe licencyjna na wykorzystanie jej utworu,
>
> Nie podajesz celu "wykorzystania", a może do tego ktoś znajdzie
> zastrzeżenie...
>
Do wykorzystania w tym co robie dla pewnej firmy na umowe o dzielo z
przekazaniem majatkowych praw autorskich

> >+ zaplacic
> >+ lub nie od tego podatek(PCC?) i byc w zgodzie z prawem?
> >+
> >+ 2. Czy od takiej umowy licencyjnej trzeba oplacic PCC?
>
> ++++
> Art. 1. 1. Podatkowi podlegają:
> 1) następujące czynności cywilnoprawne:
> a) umowy sprzedaży oraz zamiany rzeczy
> i praw majątkowych,
> ^ ^^^^ ^^^^^^^^^^^
> | |||| |||||||||||

No wlasnie, ale licencja to nie sprzedaz, tylko pozwolenie na wykorzystanie,
rpawa ma dalej autor. Pytam sie o ta licencje bo nigdzie jej nie ma, w jednym
miejscu tylko znalazlem ze skoro nigdzie oprocz prawa autorskiego jej mnie ma
to nie podlega PCC.

> ----
>
> Pozostaje niestety do wygdybania sprawa VAT: czy taka
> umowa jest zwolniona. Bo na moje oko to nie jest
> umowa "podobna do zatrudnienia z odpowiedzialnością
> zamawiającego" :[
> Oczywiście *jeśli* byłby VAT to *nie* byłoby PCC.
>
No wlasnie, co z tym VAT, nie mam DG wiec jak mam VAT placic? To nie ma byc
obrot gospodarczy tylko jednorazowa licencja.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

On Thu, 11 Nov 2004, wrote:
[...]
>+ > >+ Nie prowadze dzialalnosci gosp, druga osoba tez nie
>+ > >+
>+ > >+ 1. Czy mozemy zawrzec umowe licencyjna na wykorzystanie jej utworu,
[...]
>+ Do wykorzystania w tym co robie dla pewnej firmy na umowe o dzielo z
>+ przekazaniem majatkowych praw autorskich

Acha.
Sam ... nie mam wyrobionego zdania, nie przyglądałem się nigdy.
W odróżnieniu od "umów usługowych" działalność o cechach "utworu"
(artystyczna, literacja...) oraz sprzedaż praw majątkowych są
poujmowane osobno.
Może ktoś coś na ten temat powie...
IMO zostaje cały stosik spraw do rozwiązania: kto (i dlaczego)
oraz jak ma odprowadzić zaliczki od takiego przychodu na
przykład...
Prościej byłoby jakby firma-nabywca nabyła owe prawa w celu
przekazania na wykonanie umowy docelowej, ale rozumiem iż
z jakichś powodów ci się takie rozwiązanie nie podoba :)

>+ > >+ 2. Czy od takiej umowy licencyjnej trzeba oplacic PCC?
>+ > ++++
>+ > Art. 1. 1. Podatkowi podlegają:
>+ > a) umowy sprzedaży oraz zamiany rzeczy
>+ > i praw majątkowych,
>+
>+ No wlasnie, ale licencja to nie sprzedaz, tylko pozwolenie na wykorzystanie,

Owszem. Ale IM*H*O to *jest* prawo majątkowe.
Przez to, że można za owo "pozwolenie" wziąć pieniądze :)

>+ rpawa ma dalej autor.

NIE WSZYSTKIE. Wrrrr...
Dlaczego wszyscy na hasło "sprzedaż praw autorskich" wiążą taką
sprzedaż że sprzedażą *WSZYSTKICH* praw, mało - NA WYŁACZNOŚĆ ??
Przecież nawet :] jakby sprzedać *wszystkie* prawa majątkowe
do utworu (niemożliwe, bo nie można sprzedać np. praw przyszłych :))
to z tego jeszcze NIE wynika że to byłaby sprzedaż NA WYŁĄCZNOŚĆ !

Przy sprzedaży *wszystkich* praw - ale bez zastrzeżenia że "na
wyłączność" - autor ma NADAL wszystkie prawa... już nie na wyłączność :)

A po sprzedaniu "prawda do korzystania z utworu nazywanego licencją"
autor już NIE MA wszystkich praw: tej "sztuki" utworu (egzemplarza)
już ograniczać NIE MOŻE ("chyba że sprzeciwiałoby się to..." :)).

>+ Pytam sie o ta licencje bo nigdzie jej nie ma

Ja sobie zdaję sprawę że propozycja przekopania grupy "prawo"
na hasło "licencja licencje licencji licencję licencją" oznacza
ponad 6,5 tysiąca trafień :]

Ale o ile istnieje wiele spornych zdań i opinii - to tego iż
"licencja" *nie jest* definicją prawną (i może oznaczać
*różne* rzeczy) IMO nikt nie podważył :)
Powiadasz że Browar Górnośląski w Zabrzu nie miał "licencji"
na produkcję Coca-Coli ? ;)
Albo że FMS nie miał "licencji" na produkcję Fiata 126 ??
A przecież to nie było "prawo do egzemplarza".

>+ w jednym
>+ miejscu tylko znalazlem ze skoro nigdzie oprocz prawa autorskiego jej mnie ma
>+ to nie podlega PCC.

Podaj gdzie. Jak w wyroku NSA to będę musiał doczytać uzasadnienie :[
IMHO np. w ustawie o VAT ustawodawca "profilaktycznie" wymienił
"licencje" niezależnie od "sprzedaży praw" - ale dlatego że
ścisłej ogólnej definicji "co jest licencją a co nie jest" brak,
więc żeby nikt nie kombinował...

>+ > Pozostaje niestety do wygdybania sprawa VAT: czy taka
>+ > umowa jest zwolniona. Bo na moje oko to nie jest
>+ > umowa "podobna do zatrudnienia z odpowiedzialnością
>+ > zamawiającego" :[
>+ > Oczywiście *jeśli* byłby VAT to *nie* byłoby PCC.
>+ >
>+ No wlasnie, co z tym VAT, nie mam DG wiec jak mam VAT placic?

Jeśli pytasz jak to TECHNICZNIE się robi - to "po prostu".
Deklaruje się bycie podatnikiem VAT... to NIE MA związku
z prowadzeniem DG - VATowcem można być np. z powodu wynajmu
(bez DG !) jakiejś nieruchomości niemieszkalnej !

>+ To nie ma byc
>+ obrot gospodarczy tylko jednorazowa licencja.

Ale przecież nie w celu "osobistego użytku" !!
Zastrzegam że doradzcą nie jestem.
Ale był taki wyrok NSA, jeszcze pod rządami starej ustawy (co
warto zastrzec :]) i w ogole dość dawno (chyba w zeszłym
tysiącleciu :]) ale... ale chyba "przesłanki" :> (to ulubione
przez Maddy :) ;)) zostały...
Sąd orzekł iż w rozumieniu przepisu VAT (ale STAREGO) ową
"przesłanką" był *zamiar* celu dokonania transakcji.
Chodziło o odsprzedaż sprowadzonego z Zachodu samochodu.
Pozwany sprowadził zza granicy samochód, sprzedał... wszystko
cukierkowo.
Ale US zażądał VATu !
I US uzasadnił to tak: "podatnik nabył ten samochód NIE w celu
osobistego używania, ale w celu dokonania obrotu o charakterze
gospodarczym; fakt ze czynność była jednorazowa jest *bez
znaczenia*"
Jako dowód US przedstawił zeznania świadka - ostatecznego nabywcy,
w którym to świadek zeznał iż umawiał się co do koloru karoserii
NIM samochód został nabyty przez podatnika.
NSA uznał że "oczywiście"...

A wracając do naszego przykładu mielbyśmy DWIE umowy w których
trzeba rozpatrzeć VAT:
- umowa firmy z "ostatecznym wykonawcą"
- umowa "ostatecznego wykonawcy" z "podwykonawcą czyli dostarczycielem
licencji na składnik".

Nie mam pojęcia jak ugryźć :[

--
pozdrowienia, Gotfryd
(memoriał, KPiR, VAT, ZUS)

do góry

<t...@g...pl> wrote in message
news:cmvsss$pn4$1@inews.gazeta.pl...
> 1. Czy mozemy zawrzec umowe licencyjna na wykorzystanie jej utworu,
zaplacic
> lub nie od tego podatek(PCC?) i byc w zgodzie z prawem?
> 2. Czy od takiej umowy licencyjnej trzeba oplacic PCC?

Umowy licencyjne nie podlegaja PCC bo podlegaja VATowi. Niestety nie
pamietam ktora stawka.

--

Piotr "Kazimierz" Kuźmiak
GG 1213856
NoName - www.nnmag.net

do góry

On Fri, 12 Nov 2004, Piotr "Kazimierz" Kuźmiak wrote:
>+ Umowy licencyjne nie podlegaja PCC bo podlegaja VATowi.

Wiesz co ?
...mój błąd. Rozpędziłem się z rozpatrywaniem zwolnienia z VAT :[
A przecież niezależnie od zwolnienia "podlega"...
Thx. za korektę :] pozostaje sprawa czy w danym przypadku
jest zwolniony czy trzeba VAT odprowadzić.
Ech...

--
pozdrowienia, Gotfryd
(memoriał, KPiR, VAT, ZUS)

do góry

<t...@g...pl> napisał(a):

> Kolejna dawka pytan
>
> Nie prowadze dzialalnosci gosp, druga osoba tez nie
>
> 1. Czy mozemy zawrzec umowe licencyjna na wykorzystanie jej utworu, zaplacic
> lub nie od tego podatek(PCC?) i byc w zgodzie z prawem?
>
> 2. Czy od takiej umowy licencyjnej trzeba oplacic PCC?
>
>

Troche sie pogubilem:)

Czyli taka machinacja powoduje ze staje sie obrotnikiem gospodarczym? Czy
tylko to ze musze VAT placic? Czy jeszcze co innego?

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> napisał(a):

> On Thu, 11 Nov 2004, wrote:
> [...]
> >+ > >+ Nie prowadze dzialalnosci gosp, druga osoba tez nie
> >+ > >+
> >+ > >+ 1. Czy mozemy zawrzec umowe licencyjna na wykorzystanie jej utworu,
> [...]
> >+ Do wykorzystania w tym co robie dla pewnej firmy na umowe o dzielo z
> >+ przekazaniem majatkowych praw autorskich
>
> Acha.
> Sam ... nie mam wyrobionego zdania, nie przyglądałem się nigdy.
> W odróżnieniu od "umów usługowych" działalność o cechach "utworu"
> (artystyczna, literacja...) oraz sprzedaż praw majątkowych są
> poujmowane osobno.
> Może ktoś coś na ten temat powie...
> IMO zostaje cały stosik spraw do rozwiązania: kto (i dlaczego)
> oraz jak ma odprowadzić zaliczki od takiego przychodu na
> przykład...
> Prościej byłoby jakby firma-nabywca nabyła owe prawa w celu
> przekazania na wykonanie umowy docelowej, ale rozumiem iż
> z jakichś powodów ci się takie rozwiązanie nie podoba :)
>
> >+ > >+ 2. Czy od takiej umowy licencyjnej trzeba oplacic PCC?
> >+ > ++++
> >+ > Art. 1. 1. Podatkowi podlegają:
> >+ > a) umowy sprzedaży oraz zamiany rzeczy
> >+ > i praw majątkowych,
> >+
> >+ No wlasnie, ale licencja to nie sprzedaz, tylko pozwolenie na wykorzystanie,
>
> Owszem. Ale IM*H*O to *jest* prawo majątkowe.
> Przez to, że można za owo "pozwolenie" wziąć pieniądze :)
>
> >+ rpawa ma dalej autor.
>
> NIE WSZYSTKIE. Wrrrr...
> Dlaczego wszyscy na hasło "sprzedaż praw autorskich" wiążą taką
> sprzedaż że sprzedażą *WSZYSTKICH* praw, mało - NA WYŁACZNOŚĆ ??
> Przecież nawet :] jakby sprzedać *wszystkie* prawa majątkowe
> do utworu (niemożliwe, bo nie można sprzedać np. praw przyszłych :))
> to z tego jeszcze NIE wynika że to byłaby sprzedaż NA WYŁĄCZNOŚĆ !
>
> Przy sprzedaży *wszystkich* praw - ale bez zastrzeżenia że "na
> wyłączność" - autor ma NADAL wszystkie prawa... już nie na wyłączność :)
>
> A po sprzedaniu "prawda do korzystania z utworu nazywanego licencją"
> autor już NIE MA wszystkich praw: tej "sztuki" utworu (egzemplarza)
> już ograniczać NIE MOŻE ("chyba że sprzeciwiałoby się to..." :)).
>
> >+ Pytam sie o ta licencje bo nigdzie jej nie ma
>
> Ja sobie zdaję sprawę że propozycja przekopania grupy "prawo"
> na hasło "licencja licencje licencji licencję licencją" oznacza
> ponad 6,5 tysiąca trafień :]
>
> Ale o ile istnieje wiele spornych zdań i opinii - to tego iż
> "licencja" *nie jest* definicją prawną (i może oznaczać
> *różne* rzeczy) IMO nikt nie podważył :)
> Powiadasz że Browar Górnośląski w Zabrzu nie miał "licencji"
> na produkcję Coca-Coli ? ;)
> Albo że FMS nie miał "licencji" na produkcję Fiata 126 ??
> A przecież to nie było "prawo do egzemplarza".
>
> >+ w jednym
> >+ miejscu tylko znalazlem ze skoro nigdzie oprocz prawa autorskiego jej mnie m
> a
> >+ to nie podlega PCC.
>
> Podaj gdzie. Jak w wyroku NSA to będę musiał doczytać uzasadnienie :[
> IMHO np. w ustawie o VAT ustawodawca "profilaktycznie" wymienił
> "licencje" niezależnie od "sprzedaży praw" - ale dlatego że
> ścisłej ogólnej definicji "co jest licencją a co nie jest" brak,
> więc żeby nikt nie kombinował...
>
> >+ > Pozostaje niestety do wygdybania sprawa VAT: czy taka
> >+ > umowa jest zwolniona. Bo na moje oko to nie jest
> >+ > umowa "podobna do zatrudnienia z odpowiedzialnością
> >+ > zamawiającego" :[
> >+ > Oczywiście *jeśli* byłby VAT to *nie* byłoby PCC.
> >+ >
> >+ No wlasnie, co z tym VAT, nie mam DG wiec jak mam VAT placic?
>
> Jeśli pytasz jak to TECHNICZNIE się robi - to "po prostu".
> Deklaruje się bycie podatnikiem VAT... to NIE MA związku
> z prowadzeniem DG - VATowcem można być np. z powodu wynajmu
> (bez DG !) jakiejś nieruchomości niemieszkalnej !
>
> >+ To nie ma byc
> >+ obrot gospodarczy tylko jednorazowa licencja.
>
> Ale przecież nie w celu "osobistego użytku" !!
> Zastrzegam że doradzcą nie jestem.
> Ale był taki wyrok NSA, jeszcze pod rządami starej ustawy (co
> warto zastrzec :]) i w ogole dość dawno (chyba w zeszłym
> tysiącleciu :]) ale... ale chyba "przesłanki" :> (to ulubione
> przez Maddy :) ;)) zostały...
> Sąd orzekł iż w rozumieniu przepisu VAT (ale STAREGO) ową
> "przesłanką" był *zamiar* celu dokonania transakcji.
> Chodziło o odsprzedaż sprowadzonego z Zachodu samochodu.
> Pozwany sprowadził zza granicy samochód, sprzedał... wszystko
> cukierkowo.
> Ale US zażądał VATu !
> I US uzasadnił to tak: "podatnik nabył ten samochód NIE w celu
> osobistego używania, ale w celu dokonania obrotu o charakterze
> gospodarczym; fakt ze czynność była jednorazowa jest *bez
> znaczenia*"
> Jako dowód US przedstawił zeznania świadka - ostatecznego nabywcy,
> w którym to świadek zeznał iż umawiał się co do koloru karoserii
> NIM samochód został nabyty przez podatnika.
> NSA uznał że "oczywiście"...
>
> A wracając do naszego przykładu mielbyśmy DWIE umowy w których
> trzeba rozpatrzeć VAT:
> - umowa firmy z "ostatecznym wykonawcą"
> - umowa "ostatecznego wykonawcy" z "podwykonawcą czyli dostarczycielem
> licencji na składnik".
>
> Nie mam pojęcia jak ugryźć :[
>


link do braku pcc za licencje:

http://www.tk-kancelaria.pl/pcc.html

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

"Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> wrote in message
news:Pine.WNT.4.61.0411121458550.1308@athlon...
> >+ Umowy licencyjne nie podlegaja PCC bo podlegaja VATowi.
> Wiesz co ?
> ...mój błąd. Rozpędziłem się z rozpatrywaniem zwolnienia z VAT :[
> A przecież niezależnie od zwolnienia "podlega"...
> Thx. za korektę :] pozostaje sprawa czy w danym przypadku
> jest zwolniony czy trzeba VAT odprowadzić.

Tym razem to ja sie rozpedzilem. Przeciez zeby korzystac ze zwolnienia
wymienionego w ustawie o VAT musialby byc podatnikiem VAT, a jak zostalo
napisane w pierwszym poscie watku - obie strony sa osobami fizycznymi bez
DG. Mialem racje, ze PCC sie nie placi. Tylko ze z innego powodu. Po prostu
upcc zawiera zamkniety katalog czynnosci podlegajacych tejze ustawie i nie
ma tam umowy licencyjnej. Zreszta zgodnie z linkiem podanym przez autora
watku - http://www.tk-kancelaria.pl/pcc.html

--

Piotr "Kazimierz" Kuźmiak
GG 1213856
NoName - www.nnmag.net

do góry