On Fri, 11 Jan 2013, Giz wrote:

> Witam,
>
> Mieliśmy dwa samochody w leasingu na spółkę cywilną i wkońcu zostały spłacone
> i zostały wykupione.
> Otrzymaliśmy fakturę vat od firmy leasingowej na kwotę około 900 zł ale
> wystawioną na naszą spółkę cywilną.

Widzę ze trzy komplikacje :)
Pierwszy, że rozdzielasz majątek "swój" od SC, a to jest "nie do końca",
bo SC osobowości nie ma, a jedynie są dwie komplikacje (z zaliczeniem
majątku do "majątku w DG" oraz we współwłasności łącznej, która jest
dość szczególna)
Drugi z tego wynika - z pytaniem kto jest właścicielam samochodu
stanowiącego majątek w SC, a tym samym powinien być wpisany do
rejestracji, ewentualnie czy istnieje wyjątek w przepisie.
A trzeci to sprawa faktury, czyli ustalenia które dane są "ważne"
dla jakiego celu. VAT i PIT mają różne definicje "zdarzeń"
podatkowych, i akurat przy leasingu IMO ma to istotne znaczenie.

> Kiedyś było jednak inaczej,

Kiedy?
Z góry zapowiem, że mi "od zawsze" nie pasowała do logiki powszechnie
stosowana przez doradców i uznawana przez USy, korzystna dla podatników
(szokujące :)) interpretacja, która dla celów podatku dochodowego
dopuszczała "rozdzielność" części transakcji leasingu, a to z tego
powodu, że IMVHO dla dochodowego leasing to jest jedna transakcja,
więc albo *cała* jest zawierana dla celów DG, albo cała dla celów
osobistych.

Wyraźnie zastrzegam, że (ze względu na odmienną definicję zarówno
podmiotu jak i przedmiotu opodatkowania) skłonny jestem się zgodzić,
iż *dla VAT* rozważania o dwu zdarzeniach podatkowych trzeba jednak
rozważyć. Znaczy mam na myśli iż dla VAT mogą (IMVHO) to być dwa
oddzielne zdarzenia, "usługa" i "wydanie", nie stanowiące całości
(sprzedaż w rozumieniu VAT ma osobną definicję w ustawie i *nie*
odwołuje się do definicji umów z KC!)
Bardzo proszę *nie* polemizować za pomocą treści dotyczących VAT
w sprawie PIT i odwrotnie :) (acz polemika jest wskazana :))

No i teraz tak: gdzieś w okolicach 2010 zaczęły się pojawiać na
większą skalę niekorzystne dla podatników interpretacje.
Chyba ktoś się przepisom przyjrzał :], i prawdę mówiąc, nie pilnowałem
więc nie dam głowy czy czasem również jakiejś drobnej poprawki do
przepisów w tym zakresie nie wprowadzono.
Jednak na mój rozum, pozytywne dla podatników interpretacje były
przez kilka lat zwyczajnie błędne. Dodam, że takie stanowisko
wyrażałem wtedy, kilka lat temu, co spotykało się z mało przychylnym
przyjęciem, skoro doradcy podatkowi "pozwalali" na korzyść :P
(nie, nie jestem doradcą, nie jestem księgowym, tylko zwyczajnym
podatnikiem który swoje KPiR i VAT prowadzi).

Tu coś z 2010 (przestrzegam przez stosowaniem):
http://forum.fmleasing.pl/viewtopic.php?f=7&t=2008
http://forum.fmleasing.pl/viewtopic.php?f=7&t=2470

...a tu z kolei 2012:
http://www.podatki.biz/sn_autoryzacja/logowanie.php5
/artykuly/sprzedaz-samochodu-poleasingowego-a-podate
k-dochodowy_4_19183.htm?idDzialu=4&idArtykulu=19183

Cytuję:
"Argumentujš przy tym, że możliwoœć preferencyjnego zakupu
przewidziana jest dla podmiotu będšcego leasingobiorcš,
co oznacza, że również możliwoœć wykupu samochodu
za preferencyjnš cenę jest zwišzana z prowadzonš działalnoœciš"
...i inne źródło:
http://www.podpowiada.gofin.pl/6,347,2857,146527,spr
zedaz-samochodu-wykupionego-po-zakonczeniu-umowy-lea
singu.html

> po spłaceniu samochodu firma leasingowa pytała
> się na kogo mają wystawić fakture wykupu
> czy na spółkę cywilną czy na kogoś innego.
> Tym razem jednak nie dają takiej możliwości i fakturę wykupu samochodu
> wystawili na naszą spółkę cywilną.

Po prostu napotkali na ścianę w postaci problemów z US.
Bo to że US o podatek ściga nabywcę a nie ich to jedno, a to że
trzeba dokonywać korekt i być może US zaczyna zadawać kłopotliwe
pytania wystawcy faktur to drugie.
WYDAJE MI SIĘ że widziałem na stronie któregoś z "dużych" leasingodawców
info, że oświadczają iż faktury wykupu będą wystawiać na dokładnie te
same dane które były na f-rach leasingu i basta, ale linku nie mam.

> Musimy na dniach przerejestrować te dwa samochody ale nie chcemy ich mieć na
> firmę ale na siebie prywatnie.

I tu jest coś, czego nie rozumiem.
Nieznamsię :), jak ktoś ma jasność to poproszę o zacytowanie *przepisu*:
czy istnieje jakiś przepis, który dopuszcza, aby "inny podmiot", nie
będący właścicielem, nie mający osobowości, był wpisany do dowodu
rejestracyjnego jako właściciel?
SC *jest* "innym podmiotem" (przez co np. ma swój NIP i jest
odrębnym podatnikiem VAT), ale osobowości nijak nie ma.

Co do zasady, właścicielem majątku w SC są wspólnicy!
Jest to co prawda współwłasność łączna (a nie zwykła), co na fakt
prostego stwierdzenia (o właścicielu) nie wpływa.

Pytam więc, czy:
- naprawdę zarejestrowałeś samochód "na SC"
- czy to jest zgodne z prawem, a konkretnie z którym przepisem

> Mam więc pytanie jak wyjąć je z firmy

A widzisz.
To jest ZUPEŁNIE inne pytanie.
Tyle, że "wyjęcie z firmy" polega na przekwalifikowaniu *swojego*
majątku "używanego w DG" na *tak samo swój* majątek używany do celów
osobistych. Zmienia się cel własności i posiadania, a nie właściciel.
Nie jest to więc "sprzedaż".
Takie "zdarzenie gospodarcze" zazwyczaj określa się mianem
"przekwalifikowania" lub "zmiany przeznaczenia".
Zadajesz guglowi "przeznaczenie na cele osobiste" i już
wszystko wiesz ;) (akurat nie żartuję, na 1. stronie widzę
100% trafień w tematy podatkowe)

Taka bardzo, bardzo offtopiczna sprawa uboczna, to przepis którego
znacząca większośc wspólników SC nie przestrzega, czyli zakaz
"wyjmowania z SC" w trakcie roku (dla porządku dodam, że formalnie
można by go zachować poprzez "dołożenie" do kasy wspólnej kwoty
należnej z tytułu "wyjęcia z majątku DG", co wcale nie znaczy
że polecam takie działanie).
Wiesz o tym, że w trakcie roku (z wyjątkiem na okazję zakończenia
spółki) nie wolno z niej "wyciągać" zysków? :D
(mimo, że z majątkowego p. widzenia jest to tylko przełożenie
z jednej kieszeni do drugiej, majątek w kieszeni z plakietką
"SC" jest chroniony przed wierzycielami osobistymi, stąd ten
przepis).

> aby nie płacić podatku od sprzedaży.

Dopóki tego samochodu nikt nie sprzeda, nie widać podstaw do
opodatkowania, o ile został on zaliczony do ST (a wg opisów jak
wyżej - powinien być zaliczony).
Zaznaczam, że powyższe nie dotyczy VAT - więc *jeśli* VAT był
odliczony, to tak, w momencie "przekwalifikowania na cele
osobiste" trzeba będzie go (w całości lub znacznej części) zwrócić.

> Chyba że możemy sprzedać sobie

"Operacja niemożliwa, nastąpił wyjątek obsługi, wezwanie do US
na czynności wyjaśniające" ;)

> za 900 zł i od tego zapłacić podatek.

Jak na mój gust, na moment przeniesienia do majątku osobistego,
takie cóś będzie dotyczyło VATu.
Ale nie będzie to "sprzedaż", lecz f-ra wewnętrzna służąca
dla transakcji "zrównanej ze sprzedażą" (dla celów VAT).

> Wartość rynkowa jednego z tych samochodów to trochę ponad 20 tys zł.
> A może można zrobić to po przez darowiznę?

To ostatnie pytanie ma sens w przypadku ZBYCIA tego samochodu.
Zważ, że w momencie przekazania na cele osobiste na nim *nadal*
ciąży piętno "majątku używanego w DG" (przez całe 6 lat)
i w razie sprzedaży przychód należy zaliczyć do DG.
Dopóki używa się go *samemu* i nie sprzedaje, nie ma problemu.
Ale wciąż jest to "majątek który był w DG".
Przyjrzyj się podanym wyżej opisom, tego właśnie dotyczą.
I *wtedy* (przy próbie sprzedaży) obrywa się podatkiem.

> Jak najlepiej powinniśmy to zrobić?

A to już jest pytanie dla doradcy :)
Albo łapiesz zapodane wędki, czytasz *przepisy* (!), wyciągasz wnioski
i *sam* uznajesz co jest OK, albo płacisz i bierzesz papierek z gwarancją
co do "słuszności" (od doradcy).
A, przepisy:
http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,4,13,13,700,,,
ustawa-z-dnia-26071991-r-o-podatku-dochodowym-od-oso
b.html
...szukasz tekstów "6 lat" oraz "sześć lat" (tak im wyszło) a potem
po nitce do kłębka...

Mi wychodzi, że powinieneś zaaplikować "stałą dawkę", czyli kilka
tysięcy postów z archiwum: nie, nie żartuję, nie, nie "cięgiem jak
leci" lecz wybierając wyszukiwarką interesujące *w danym temacie*
treści, ciągle pamiętając, że przestarzałe informacje (jak np.
o pozytywnych interpretacjach nt leasingu) należy odrzucać lub
traktować z dużą ostrożnością).
Najwyraźniej pownieneś również zajrzeć do archiwów .prawo, tam sprawa
ustalania "kto jest właścicielem czegoś w SC" też od czasu do czasu
się przewija, AFAIR kwestia rejestracji samochodu (w tym "spółkowego")
również.

pzdr, Gotfryd