Użytkownik "witek" <w...@g...pl.spam.invalid> napisał w
wiadomości news:d6aegu$51c$1@inews.gazeta.pl...

> zrobiłeś małe uproszczenie.
> Założyłeś, że to co idzie na ZUS dostaniesz do ręki.

Zgoda. Te obliczenia dotyczyly tego, czy lepiej dawac cos pracownikowi
"do reki" czy wplacac do zus. I jeszcze kilka innych uproszczen
musialem zrobic, dzialajacych raczej przecietnie rzecz biorac na
niekorzysc "wariantu samodzielnego" (pasywne inwestowanie, wzrost
placy minimalnej w tempie rownym wskaznikowi inflacji, wyniki drugiego
filaru, zawsze 2% ponad inflacje, wyplacanie emerytury az przez 20
lat - w rzeczywistosci ten przecietny okres jest krotszy, itd. juz nie
pamietam dokladnie co jeszcze). A mimo to dostalem wynik, ze wystarczy
abym dostal okolo 28% tego co zabiera ZUS do reki, i juz mi sie to
oplaca. Nie uwzglednialem tych roznych innych rzeczy, ktore ludzie z
zusu wyciagaja, jakichs zasilkow itp. bo nigdy z tego nie korzystalem
i sie na tym nie znam. To byly uproszczone obliczenia, tylko taki rzut
oka na problem.

> To teraz zrób inne obliczenia.
> Załóż, że pracodawca się z tobą umówi, że da ci 1500 brutto
> oficjalnie i leglanie.
> Albo 1700, ale oficjalnie będzie to płaca minimalna a resztę w
> gotówce pod stołem.
> I teraz policz twoją emeryturę jeszcze raz.
> Ja wybieram 1500 zł brutto legalnie.

Ja wybralbym w ciemno 1700. Nie mam pod reka aktualnych wskaznikow,
ale chyba wystarczy aby ktos przeliczyl, ile to bedzie "do reki" z
1500 brutto, po potraceniu zusow i dochodowego, a ile z minimalnej
brutto plus reszta do 1700 "na czarno". Roznica bedzie chyba
powalajaca. I potem pozostanie tylko przeliczyc, po ilu miesiacach
zwroca sie "straty emerytalne" (zgaduje, ze po bardzo niewielu). To
oczywiscie tez bedzie demagogia w duzym stopniu, nie uwzgledniajaca
wartosci "ubezpieczenia" od zostania rencista. Ale akurat w wariancie
ktory zaproponowales, to "ubezpieczenie" jest nadal obecne, bo jest
legalna placa minimalna.

> po drugie akurat w tej sprawie jest zupełnie inaczej, bo pieniądze
> zostały już wypłacone i się nie zmienią.
> kwestia jest tylko taka, czy się zmusi pracodawcę do zapłacenia
> zaległego ZUS i wykazaniu tego na pit

Patrze z punktu widzenia (niewielkiego) pracodawcy. Nie da sie, jesli
sie w elementarny sposob zabezpieczyl przed tego rodzaju atakiem ze
strony pracownika najemnego.

> i coś się z tego będzie miało, czy też będzie się z tego miało
> zupełne zero.

Bedzie sie mialo doplate podatku dochodowego sfinansowana z wlasnych
srodkow. :-) Co z zusem to nie wiem.

marekz