On Mon, 26 Jul 2004, Maddy wrote:
[...a post jest skierowany do wszystkich powołujących się
na "dopuszczalne zasady liczenia VAT".
I proszę o wybaczenie crosspostu (bez FUT) - ale na .podatki
chyba też wzbudzi zainteresowanie, znaczy: nakrzyczą
na mnie ;)...]

[...]
> + Istnieją co najmniej 4 prawidłowe sposoby wyliczania VAT

Hm... przyznam że nie byłem przekonany czy wolno liczyć "od brutta
wg stawek" (bo "sumy z pozycji od netta", "sumy stawek od netta"
oraz "sumy pozycji od brutta" niewątpliwie tak :))
Ale to przy okazji (i wypadnie sprawdzić).


Natomiast co do naszego przypadku:

[...]
> + Wszystkie sposoby są poprawane i zgodne z prawem.

Owszem. Przy wystawianiu faktury - na pewno, jako że AFAIR
rozporządzenie ds. faktur pozwala liczyć albo "sumę pozycji"
albo "sumy wg stawek". Natomiast "od brutta" pozwala (AFAIR)
liczyć ustawa.
Pytaniem jest czy kasy *też mogą* liczyć sobie dowolną metodą:
przecież one nie są objęte rozp. ds. faktur !
Przyznam że w rozp. ds. warunków technicznych dot. kas nie
znalazłem (na razie ;)) podstawy do wykluczenia którejś
z metod dopuszczonej dla f-r, ale wątpliwości mam: w końcu
kasa jest "dla klienta niegospodarczego" (w rozp. ds. kas
jest np. akcent na to że jeden z wyświetlaczy kasy - skierowany
"do klienta" - musi pokazywać BRUTTO właśnie) i *takiemu*
klientowi przede wszystkim musi się zgodzić kwota brutto !

IMHO nie jest dopuszczalne, żeby zakup "osobisty" wskazywał
inną kwotę brutto niż "suma brutt z poszczególnych pozycji"
(lingwistów proszę o odpuszczenie win jeśli źle odmieniłem
słowo "brutto" :]) !

Z braku laku (czyli jasnego wskazania w znanym mi przepisie
ds. VAT że "tak być ma" posłużę się argumentacją może i pokrętną
- ale jakby co proszę ją podważyć :) !

1. K.C. stanowi, że "jeśli umowa nie stanowi inaczej" to liczą
się wystawione w ofercie ceny *brutto*
2. klient nie zawiera umowy pisemnej, mało - trzeba przyjąć
(mając na względzie powołane w art. 56 K.C. "zwyczaje") że
stosowane są zasady *domyślne*
3. tak przepisy konsumenckie jak i postanowienia K.C. pozwalają
IM*H*O przyjąć iż narzucenie klientowi innych niż "default
wg K.C." zasad przez donmiemanie - bądź wręcz inaczej niż
przez "indywidualną negocjację" (aby uniknąć przepisów
dotyczących właśnie "wzorca umowy") będzie "niedozwolonym
postanowieniem umownym" zakazanym w tychże przepisach.

Wniosek: to suma brutto *musi się zgadzać*.
Kasa fiskalna *również* podlega pod całe prawo a nie tylko
pod (wybrane) przepisy dotyczące VAT !

Ktoś przeciw ? ;)
(jak rozumiem ściągnąłem sobie na głowę oprócz Maddy jeszcze
Bogusława i Raku - ale co mi tam, przyzwyczajony jestem ;)


Pozdrowienia dla "fakturowiczów" :)
- Gotfryd
(KPiR, VAT - "fakturowicz" bez kasy fiskalnej, ZUS)

do góry