W tym roku prowadziłem działalność gospodarczą - przynosiła straty. Resztę
roku będę pracował w Wielkiej Brytanii.

Czy płace w Polsce podatek od dochodów zagranicznych???

Jak to rozliczać???

Dziękuję za wszelkie info.

do góry

Netfan wrote:
> W tym roku prowadziłem działalność gospodarczą - przynosiła straty. Resztę
> roku będę pracował w Wielkiej Brytanii.
>
> Czy płace w Polsce podatek od dochodów zagranicznych???
>
> Jak to rozliczać???
>
tak płacisz.
doliczasz dochód z zagranicy do polskiego obliczasz podatek i odejmujesz
podatek zapłacony za graniców
to tak w wielkim skrócie.

do góry

Użytkownik "witek" <w...@g...pl.spam.invalid> napisał w wiadomości
news:d36ta4$t6o$1@inews.gazeta.pl...
> Netfan wrote:
> > W tym roku prowadziłem działalność gospodarczą - przynosiła straty.
Resztę
> > roku będę pracował w Wielkiej Brytanii.
> tak płacisz.
> doliczasz dochód z zagranicy do polskiego obliczasz podatek i odejmujesz
> podatek zapłacony za graniców
> to tak w wielkim skrócie.

no niebardzo z tym odejmowaniem podatku :))
w przypadku dochodów zagranicznych z pracy obowiązuje zasada "struktury
dochodu" - mechanizm trochę skoplikowany :
1. teoretycznie dochody zagraniczne są u nas zwolnione z podatku (podstawa:
umowa o unikaniu podwójnego opodatkowania)
2. niestety dochód z zagranicy dodaje się do dochodu w polsce (ponadto z
tego samego żródła przychodów, więc łączenie wynagrodzenia ze stratą z
działalności jest niemożliwe)
3. wylicza się podatek od całości, a następnie wpłaca podatek od dochodów w
polsce wyliczony % udziału w dochodzie całym

ten skoplikowany mechanizm wymyślono w celu (oczywiście) zrobienia obywateli
w balona, ponieważ ZAWSZE, kiedy komuś taki podatek wyliczam, to wychodzi że
muszą grubo dopłacić podatku za pracę za granicą (choć teoretycznie dochody
za granicą są zwolnione)
możecie sami sprawdzić dowolnym programem do wypełniania PIT
najpierw wprowadźcie tylko dochody w polsce i obliczcie podatek
a potem wprowadźcie dochody za granicą - teoretycznie wynik powinien być na
0, a nie jest
wniosek: mamy coś w rodzaju utajnionego podatku od wzbogacenia
a co? my tu przymieramy z głodu na budżetowych pensyjkach, a jakiś kowalski
będzie się bogacił za granicą??

do góry

Faust wrote:
>
>
> no niebardzo z tym odejmowaniem podatku :))
> w przypadku dochodów zagranicznych z pracy obowiązuje zasada "struktury
> dochodu" - mechanizm trochę skoplikowany :

prawda, ale nie do końća.
Są dwie metody radzenia sobie z podatekiem zagranicznym. Pierwszy jest
taki, że dochody zagraniczne dolicza się do dochodów polskich i na tej
podstawie oblicza próg podatkowy, ale podatek płaci się tylko od
dochodów poslkich (wyłączennie z progresją). Tutaj ze znanych państw, są
niemcy, francja, grecja...
druga metoda to metoda proporcjonalna i tu właśnie jest anglia i to co
napisałeś.


> 1. teoretycznie dochody zagraniczne są u nas zwolnione z podatku (podstawa:
> umowa o unikaniu podwójnego opodatkowania)

nie prawda,
teoria i praktyka jest taka, że obywatel polski mieszkający na terenie
polski podlega opodatkowaniu całości dochodów niezależnie od źródla ich
pochodzenia. art 3.1

>
> ten skoplikowany mechanizm wymyślono w celu (oczywiście) zrobienia obywateli
> w balona, ponieważ ZAWSZE, kiedy komuś taki podatek wyliczam, to wychodzi że
> muszą grubo dopłacić podatku za pracę za granicą

nikt nigdzie ci nie obiecywał, że wyjdzie na zero.

> (choć teoretycznie dochody za granicą są zwolnione)
j.w , nie ma takie teorii


> możecie sami sprawdzić dowolnym programem do wypełniania PIT
> najpierw wprowadźcie tylko dochody w polsce i obliczcie podatek
> a potem wprowadźcie dochody za granicą - teoretycznie wynik powinien być na
> 0, a nie jest

i nigdy nie będzie, bo podatki w polsce są wyższe niż gdzie indziej i
tego zera nikt nigdzie ci nie obiecywał



> wniosek: mamy coś w rodzaju utajnionego podatku od wzbogacenia
> a co? my tu przymieramy z głodu na budżetowych pensyjkach, a jakiś kowalski
> będzie się bogacił za granicą??
>
z problemami psychologicznymi to do kasi.

do góry

Użytkownik "witek" <w...@g...pl.spam.invalid> napisał w wiadomości
news:d3ba62$dq1$1@inews.gazeta.pl...

no to podeprę się cytatami z umowy o unikaniu podwójnego opodatkowania
pomiędzy PRL a Wielką Brytanią z 1978r. (nadal aktualna)

> prawda, ale nie do końća.
> Są dwie metody radzenia sobie z podatekiem zagranicznym. Pierwszy jest
> taki, że dochody zagraniczne dolicza się do dochodów polskich i na tej
> podstawie oblicza próg podatkowy, ale podatek płaci się tylko od
> dochodów poslkich (wyłączennie z progresją). Tutaj ze znanych państw, są
> niemcy, francja, grecja...
> druga metoda to metoda proporcjonalna i tu właśnie jest anglia i to co
> napisałeś.

niestety możliwość potrącenia podatku zapłaconego w anglii nie dotyczy
przychodów osób fizycznych z tytułu wynagrodzenia za pracę, ale
dywidend,stypendiów,rent i emerytur itp. przypadków

> nie prawda,
> teoria i praktyka jest taka, że obywatel polski mieszkający na terenie
> polski podlega opodatkowaniu całości dochodów niezależnie od źródla ich
> pochodzenia. art 3.1

i tu przegiąłeś, bo kawałek dalej w ustawie:
art.4a uopdof stanowi: " przepisy art.3.1 i 2a stosuje się z uwzględnieniem
umów w sprawie zapobieżenia...."
więc niekoniecznie podlega opodatkowaniu zgodnie z art.3.1, skoro podlega
wyłączeniu....

natomiat wyłaczenie to jest skuteczne bo:
cytat z umowy, art.15:
"1. Z zastrzeżeniem postanowień artykułów 16, 18, 19, 20 i 21 wynagrodzenia
za pracę i inne podobne wynagrodzenia, które osoba mająca miejsce
zamieszkania w Umawiającym się Państwie osiąga z pracy najemnej, mogą być
opodatkowane tylko w tym Państwie, chyba że praca wykonywana jest w drugim
Umawiającym się Państwie. Jeżeli praca jest tam wykonywana, to osiągane za
nią wynagrodzenie może być opodatkowane w tym drugim Państwie. "

> > (choć teoretycznie dochody za granicą są zwolnione)
> j.w , nie ma takie teorii

znaczy się "unikanie podwójnego opodatkowania" to tylko eufemizm?

> i nigdy nie będzie, bo podatki w polsce są wyższe niż gdzie indziej i
> tego zera nikt nigdzie ci nie obiecywał

i znowu cytat z umowy art.24
"1. Obywatele Umawiającego się Państwa nie mogą być poddani w drugim
Umawiającym się Państwie ani opodatkowaniu, ani związanym z nim obowiązkom,
które są inne lub bardziej uciążliwe od tych, których w tych samych
okolicznościach są lub mogą być poddani obywatele tego drugiego Państwa. "

mamy więc do czynienia z sytuacją, gdzie teoretycznie i zgodnie z
obowiązującymi aktami prawnymi polska nie powinna pobierać podatku od
dochodów opodatkowanych w anglii, niestety kiedy dochodzi do praktycznego
rozliczenia, to okazuje się, że techniczny sposób obliczenia podatku
powoduje, że jednak dochody te opodatkowane są podwójnie (ot takie cuda
matematyki)

> > wniosek: mamy coś w rodzaju utajnionego podatku od wzbogacenia
> > a co? my tu przymieramy z głodu na budżetowych pensyjkach, a jakiś
kowalski
> > będzie się bogacił za granicą??
> >
> z problemami psychologicznymi to do kasi.

nie wiem czy zauważyłeś, ale ten problem psychologiczny posiadają nasi
ministrowie finansów i ich pracownicy, no i oczywiście ta część naszych
posłów, która głosuje nad takimi przepisami, mnie ten problem akurat nie
dotyczy, na szczęście, bo nie mam nic wspólnego z budżetem

do góry

Faust napisał(a) w wiadomości: ...
>

>[...]
>1. teoretycznie dochody zagraniczne są u nas zwolnione z podatku
>(podstawa:
>umowa o unikaniu podwójnego opodatkowania)

Nie zwolnione. Chodzi o to, aby te same pieniądze nie były
opodatkowywane jednocześnie w dwóch krajach. A jaka część w którym
- o tym stanowi umowa. A o wysokości - lokalne przepisy podatkowe.
O ile lokalne przepisy się różnią, to umowy są raczej symetryczne.

>[...]
>ten skoplikowany mechanizm wymyślono w celu

Uregulowania spraw podatkowych między państwami, aby "fiskusy"
(ale nie tylko) nie były za bardzo stratne.

>(oczywiście) zrobienia obywateli w balona,

polskich, czy obu krajów-stron umowy ? :)
To działa w dwie strony: Dajmy na to Holender pracuje u nas jako
vice-szef filii firmy, to u nas zabuli większy podatek, bo szybciej
wpadnie w wyższe progi (*). Jeżeli nie miał żadnych dochodów u
siebie to ich fiskus raczej mu "nadpłaty" nie zwróci, bo z czego.
(*) Przykład Holandii zmyślony - nie znam stawek % w Holandii -
ale zakładając podobne... Bo progi to zdecydowanie wyżej.
A może zwróci? - ale to byłby frajerski fiskus...

> ponieważ ZAWSZE, kiedy komuś taki podatek wyliczam,

I nie rozumiesz skąd się to bierze?

> to wychodzi że
>muszą grubo dopłacić podatku za pracę za granicą

To wynika głównie z progresji w obu krajach, poziomów dochodów i
progów podatkowych. Gdy tam jest się w najniższym progu (małe %-ty) u
nas już w wyższym. Po prostu zapłacony tam podatek (zwłaszcza, że
pracuje się często sezonowo - kwota wolna/1. próg) jest niższy niż
gdyby płaciłoby się go u nas. A ponieważ zapłacony tam niższy podatek
wchodzi do rozliczeń, więc...
Gdybyś porównał wysokości progów i stawki procentowe do średnich
krajowych tam i tu, mogłoby się okazać, że podatki PIT w UE wcale nie
są takie niskie.

>[...]
>najpierw wprowadźcie tylko dochody w polsce i obliczcie podatek
>a potem wprowadźcie dochody za granicą - teoretycznie wynik powinien być >na 0, a
nie
jest

0 znikąd nie wynika.

Co nie znaczy, że samych umów międzynarodowych nie można by uprościć.
Naszego systemu podatkowego też.

Arek

do góry

Faust wrote:
>
> no to podeprę się cytatami z umowy o unikaniu podwójnego opodatkowania
> pomiędzy PRL a Wielką Brytanią z 1978r. (nadal aktualna)

aktualna

>
> niestety możliwość potrącenia podatku zapłaconego w anglii nie dotyczy
> przychodów osób fizycznych z tytułu wynagrodzenia za pracę, ale
> dywidend,stypendiów,rent i emerytur itp. przypadków

>
> i tu przegiąłeś, bo kawałek dalej w ustawie:
> art.4a uopdof stanowi: " przepisy art.3.1 i 2a stosuje się z uwzględnieniem
> umów w sprawie zapobieżenia...."
> więc niekoniecznie podlega opodatkowaniu zgodnie z art.3.1, skoro podlega
> wyłączeniu....

podlega z uwzględnieniem, a nie wyłączeniu,
czyli w ustawie o unikaniu podwójnego opodatkowania będziesz miał
napisane jak potraktować zarobek z angli i co możesz zrobić z podatkiem
tam już zapłaconym


>
> natomiat wyłaczenie to jest skuteczne bo:
> cytat z umowy, art.15:
> "1. Z zastrzeżeniem postanowień artykułów 16, 18, 19, 20 i 21 wynagrodzenia
> za pracę i inne podobne wynagrodzenia, które osoba mająca miejsce
> zamieszkania w Umawiającym się Państwie osiąga z pracy najemnej, mogą być
> opodatkowane tylko w tym Państwie, chyba że praca wykonywana jest w drugim
> Umawiającym się Państwie. Jeżeli praca jest tam wykonywana, to osiągane za
> nią wynagrodzenie może być opodatkowane w tym drugim Państwie. "

no to przeczytaj sobie to jeszcze raz na głos i powoli.

>
> znaczy się "unikanie podwójnego opodatkowania" to tylko eufemizm?
no własnie nie.
tylo ze źle rozumiesz słowa.
Moze zacznę od końca.
Gdyby umowy nie było, to zapłaciłbyś podatek w Anglii (na podsawie prawa
angielskiego), a w Polsce zapłaciłbyś podatek na podstawie art.3.1 prawa
polskiego).
Dzięki umowie obliczając podatek należny w polsce możesz go w pewien
sposób pomniejszyć o podatek zapłacony w anglii.
Dodatkowo na podsawie tej umowy, cześć zarobku w anglii zapewne też jest
zwolniona z angielskiego podatku. O szczegóły do ustawy.



>
> i znowu cytat z umowy art.24
> "1. Obywatele Umawiającego się Państwa nie mogą być poddani w drugim
> Umawiającym się Państwie ani opodatkowaniu, ani związanym z nim obowiązkom,
> które są inne lub bardziej uciążliwe od tych, których w tych samych
> okolicznościach są lub mogą być poddani obywatele tego drugiego Państwa. "
>
> mamy więc do czynienia z sytuacją, gdzie teoretycznie i zgodnie z
> obowiązującymi aktami prawnymi polska nie powinna pobierać podatku od
> dochodów opodatkowanych w anglii, niestety kiedy dochodzi do praktycznego
> rozliczenia, to okazuje się, że techniczny sposób obliczenia podatku
> powoduje, że jednak dochody te opodatkowane są podwójnie (ot takie cuda
> matematyki)

coś ci kiepsko idzie rozumienie tekstu pisanego,
to zdanie mówi, że polacy w anglii nie mogą być poddani opodatkowaniu
innemu lub bardziej uciążliwemu jak abywatele angielscy.


>
>>>wniosek: mamy coś w rodzaju utajnionego podatku od wzbogacenia
>>>a co? my tu przymieramy z głodu na budżetowych pensyjkach, a jakiś
>
> kowalski
>
>>>będzie się bogacił za granicą??

ty masz jakiś kompleks mniejszości.



>
> nie wiem czy zauważyłeś, ale ten problem psychologiczny posiadają nasi
> ministrowie finansów i ich pracownicy, no i oczywiście ta część naszych
> posłów, która głosuje nad takimi przepisami, mnie ten problem akurat nie
> dotyczy, na szczęście, bo nie mam nic wspólnego z budżetem
>

ministrowie uważają i słusznie zreszta, że obywatel polski powinien
płacić podatki w Polsce, skoro się deklaruje, że w tej Polsce mieszka.

Przeczytaj sobie art 3.2 ustawy.
Daje ci ona możliwośc niepłacenia podatków w Polsce. Musisz spełnić
tylko jeden warunek. Musisz wyjechać z Polski.
Niczego więcej od ciebie się nie wymaga.
Chcesz płacić podatki w Angli. Wyjedź, wówczas będziesz płacił podatki
angielskie i nikt w Polsce od ciebie chciał nie będzie.

do góry

On Sun, 10 Apr 2005, Faust wrote:

>+ wniosek: mamy coś w rodzaju utajnionego podatku od wzbogacenia

...to się nazywa "skala podatkowa" :|
Jak w Polsce zarobisz 40 000 zł (załóżmy "z pracy") i policzysz od
tego podatek oraz drugie 40 000 zł (załóżmy z umów o dzieło)
i takoż policzysz podatek - to wyjdzie że *w sumie* należy jeszcze
dopłacić.
Co dziwnego iż pracujących za granicą traktuje się (w niektórych
przypadkach) tak samo - zabierając (większą niż przy "oddzielnie
liczonych") część dochodu ??

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry

A jak dochód zagraniczny jest w euro, to po jakim kursie mam to przeliczyć?
Po kursie dnia kiedy wpłynęły na moje konto? Gdzie znajdę takie stare
informacje?

Edyta


Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości news:Pine.WNT.4.60.0504110906500.1704@athlon...
> On Sun, 10 Apr 2005, Faust wrote:
>
> >+ wniosek: mamy coś w rodzaju utajnionego podatku od wzbogacenia
>
> ...to się nazywa "skala podatkowa" :|
> Jak w Polsce zarobisz 40 000 zł (załóżmy "z pracy") i policzysz od
> tego podatek oraz drugie 40 000 zł (załóżmy z umów o dzieło)
> i takoż policzysz podatek - to wyjdzie że *w sumie* należy jeszcze
> dopłacić.
> Co dziwnego iż pracujących za granicą traktuje się (w niektórych
> przypadkach) tak samo - zabierając (większą niż przy "oddzielnie
> liczonych") część dochodu ??
>
> --
> pozdrowienia, Gotfryd
> (KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry

On Tue, 12 Apr 2005, Edyta Szajnóg wrote:

>+ A jak dochód zagraniczny jest w euro, to po jakim kursie mam to przeliczyć?
>+ Po kursie dnia kiedy wpłynęły na moje konto?

Nie wiem.

>+ Gdzie znajdę takie stare informacje?

Od 1993:

http://www.nbp.pl/ArchA.aspx

Ale to są kursy NBP - a być może chodzi o REALNY kurs "dostarczenia
przez bank".... twój bank...
Może ktoś wie i zapoda.

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry