On Thu, 4 Mar 2004, Mieczyslaw wrote:

>+ Wed, 3 Mar 2004 21:10:50 +0100, na pl.soc.prawo.podatki, Adam@@@
[...]
>+ > wyjazdow po towar. W koszty wliczalem kilometrowke, czy obowiazkiem moim,
>+ > bylo wykazywanie kosztow eksploatacji pojazdu [...]
>+ Zapewne narażę się wielu na tej grupie - ale zaprezentuję pogląd inny niż
>+ powszechnie stosowany. Miom zdaniem *nie było obowiązkiem*.

Literalnie do tego co napisałeś się nie przyczepię: obowiązku
nie ma. Zupełnia inna sprawa czy to czego nie "spisze" może uznać
za koszt. Jedziemy:
...
>+ Istnieje co prawda zapis pkt. 14. objaśnień do prowadzenia KPiR o treści:

OK.
...
>+ Treść takiego postanowienia IMO *rażąco narusza prawo*.

Sprecyzuj zarzut: mi się *wydaje* iż chcesz powiedzieć iż
w KUP można zaliczyć "po prostu limit" (bez wykazania kosztów)
i z tym stanowiskiem popolimeryzuję :) ((C) wiadomo kto).

>+ Ustawa o PDoOF w art. 21 stanowi, że "Kosztami uzyskania przychodów z
>+ poszczególnego źródła są wszelkie koszty poniesione w celu osiągnięcia
>+ przychodów..."

Oczywiście. I z tego wywodzi się powszechny pogląd jakoby trzeba było
wszelkie koszty uznawane za KUP *dokumentować* ! Znaczy - może wywodzi
się to pośrednio (przez Ordynację i "dowody") ale powołując się na
art. 21 trzeba albo uznać że muszą być dowody albo uznać iż zbieranie
dowodów jest niepotrzebne :)
Oczywiście - zgoda iż jeśli przepis szczegolny dopuszcza zaliczenie
kwoty bez dowodu (a tak jest z "ryczałtem delegacyjnym") to wolno
to zrobić - ale tylko wtedy ! (nie wymaga się DOWODU poniesienia
jakiegokolwiek kosztu: wystarczy iż byłeś na wyjeździe "związanym
z" - co już może trzeba uzasadnić :) - i już możesz wpisać 21 zł
z KUP).

W takim układzie patrzymy na przepis szczegłowy:

>+ Z kolei art 23 ust.1 pkt. 46 stanowi, że nie zalicza się do kosztów
>+ uzyskania przychodów :
>+ "46) poniesionych wydatków zaliczonych do kosztów uzyskania przychodów,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
|||||||||||||||||||||
...
>+ - w części przekraczającej kwotę wynikającą z pomnożenia liczby kilometrów
...

No, jak dla mnie to ustawa wcale w tym miejscu nie zwalnia od
udokumentowania PONIESIENIA wydatku ! Zapis jak dla mnie jest jasny:
MIMO że "poniosłeś" to jak przekracza limit nie można wydatku
uznać za KUP.
Ale ów zapis nie daje uprawnienia do wyciągania wniosku iż nie
trzeba "ponieść", a tym samym mieć dowodu poniesienia !
[...]
>+ A więc *nie zabrania* zaliczać w koszty kwoty wynikającej z przemnożenia
>+ liczby kilometrów oraz stawki za 1 km.

Oczywiście że nie zabrania. Art. 23 jest od zabraniania a nie od
pozwalania :] 23.46 zabrania zaliczyć *przekraczające* limit.
Ale *nic* nie stanowi w sprawie "pozwolenia" na uznawanie za koszt !
To że musisz ponieść (i udokumentować) wynika z ogólnej zasady
art. 21 !
Jeśli nie trzeba zbierać faktur "do kilometrówki" - to również
nie trzeba zbierać f-r do żadnych kosztów ogólnych, np. za telefon,
czynsz,.... :)


>+ W żadnym art. ustawy nie jest nałożony na podatnika obowiązek
>+ ewidencjonowania wydatków na utrzymanie nie wprowadzonego do EŚT samochodu
>+ osobowego.

Ależ jest.
Jest w *ogólnej* zasadzie uznawania za koszt !
To co przytoczyłeś tylko *limituje* wydatki, *mimo* iż są udokumentowane.

>+ Ustawa nie upoważnia MF do określenia odrębnych zasad

Zgoda. Bo regulacja jest w ustawie :)
[...]
>+ Powszechne przestrzeganie zasad określonych przez MF wynika MZ z chęci
>+ uniknięcia długotrwałych sporów z organami skarbowymi.
>+ Ale ja podjąłem takie wyzwanie - czekam na orzeczenie NSA - już 3 rok.

Daj znać o wyniku :) !

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, ZUS, memoriał)