Thu, 4 Mar 2004 07:40:57 +0100, na pl.soc.prawo.podatki, Gotfryd Smolik
news napisał(a):

Witaj Gotfryd - liczyłem na to że się odezwiesz ;)
Ale do rzeczy.
>
> Literalnie do tego co napisałeś się nie przyczepię:
[ ...]
>>+ Treść takiego postanowienia IMO *rażąco narusza prawo*.
> Sprecyzuj zarzut: mi się *wydaje* iż chcesz powiedzieć iż
> w KUP można zaliczyć "po prostu limit" (bez wykazania kosztów)
> i z tym stanowiskiem popolimeryzuję :) ((C) wiadomo kto).

Bo decyduje co jest kosztem a co nie - bez delegacji ustawowej.
(argumentacja na końcu mojego pierwszego postu).
Co do "po prostu limit" - szczegóły poniżej.
>>
[...]
>
> Oczywiście. I z tego wywodzi się powszechny pogląd jakoby trzeba było
> wszelkie koszty uznawane za KUP *dokumentować* ! Znaczy - może wywodzi
> się to pośrednio (przez Ordynację i "dowody") ale powołując się na
> art. 21 trzeba albo uznać że muszą być dowody albo uznać iż zbieranie
> dowodów jest niepotrzebne :)

A czy ja twierdzę, że bez DOWODU. *Dowodem* w tym przypadku jest ewidencja
przebiegu pojazu - przecież jest ona dopuszczona jako dowód - uznawana
nawet przez kwestionowane przeze mnie "Objaśnienia...".
A co do Ordynacji i dowodów:
<cyt>
"Art. 180. § 1. Jako dowód należy dopuścić wszystko, co może przyczynić się
do wyjaśnienia sprawy, a nie jest sprzeczne z prawem.
§ 2. Jeżeli przepis prawa nie wymaga urzędowego potwierdzenia określonych
faktów lub stanu prawnego w drodze zaświadczenia, organ podatkowy odbiera
od strony, na jej wniosek, oświadczenie złożone pod rygorem
odpowiedzialności karnej za fałszywe zeznania; przepis art. 196 § 3 stosuje
się odpowiednio."
</cyt>
Ustawa o PDoOF dopuszcza uznanie za koszt stawki za jeden kilometr
przebiegu pojazdu określone w odrębnych przepisach wydanych przez
właściwego ministra.
A skoro tak to wskaż mi z czego wywodzisz zakaz zaliczenia w koszty
wielkości wynikającej z ewidencji przebiegu pojazdu x stawka z km .

> [...]

> W takim układzie patrzymy na przepis szczegłowy:
> [...]
>>+ "46) poniesionych wydatków zaliczonych do kosztów uzyskania przychodów,
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> |||||||||||||||||||||
> [...]
> No, jak dla mnie to ustawa wcale w tym miejscu nie zwalnia od
> udokumentowania PONIESIENIA wydatku !
> [...]
Udokumentowaniem poniesienia kosztu ( nie każdy koszt musi być wydatkiem)
jest ewidencja przebiegu pojazdu i stawka za km.
Który przepis mówi, że taki dokument nie jest dowodem ?
Poza tym nie podkreśliłeś słowa "zaliczonych". Ja powyższy przepis rozumię
w ten sposób : jeżeli zaliczyłeś to nie możesz więcej. Jeżeli nie
zaliczyłeś - to ten przepis nie ma zastosowania. A jak sam zauważyłeś
wcześniej nie ma przepisu nakazującego "zaliczanie".
>[...]
> Jeśli nie trzeba zbierać faktur "do kilometrówki" - to również
> nie trzeba zbierać f-r do żadnych kosztów ogólnych, np. za telefon,
> czynsz,.... :)
>
A co ma piernik do wiatraka ? To są zupełnie inne sprawy.

>>+ W żadnym art. ustawy nie jest nałożony na podatnika obowiązek
>>[...]
>
> Ależ jest.
> Jest w *ogólnej* zasadzie uznawania za koszt !
> To co przytoczyłeś tylko *limituje* wydatki, *mimo* iż są udokumentowane.

Sprzeciw ! Patrz wyżej.
>>[...]

> Zgoda. Bo regulacja jest w ustawie :)
Ja też tak uważam - dlatego MF nie może ustalać innej regulacji.
> [...]
>
> Daj znać o wyniku :) !
Nie omieszkam.


--
Mieczysław
----
Zbiór przepisów:
www.bim.home.pl\sigow\prawo.htm
We can predict everything, except the future.