Nie wnikając w szczegóły, mam potrzebę formalnego zawarcia umowy o
dzieło z żoną (nie prowadzi DG, brak rozdzielności majątkowej).

Jak rozumiem, w takim przypadku ewentualne wynagrodzenie nie jest moim
kosztem (art. 22g ustęp 4), ale za jest to przychodem żony. Czy tak?

I kolejne pytanie. Czy w przypadku ustalenia rażąco niskiego
wynagrodzenia za dzieło (na przykład 1 złoty) US ma prawo szacować
dochody (żony) na podstawie art. 25?

IMHO byłoby to chore, ale my tu nie o logice tylko o podatkach ...

Piotrek

do góry

On 2010-09-09 23:33, Piotrek wrote:
> Nie wnikając w szczegóły, mam potrzebę formalnego zawarcia umowy o
> dzieło z żoną (nie prowadzi DG, brak rozdzielności majątkowej).
>
> Jak rozumiem, w takim przypadku ewentualne wynagrodzenie nie jest moim
> kosztem (art. 22g ustęp 4), ale za jest to przychodem żony. Czy tak?
>
> I kolejne pytanie. Czy w przypadku ustalenia rażąco niskiego
> wynagrodzenia za dzieło (na przykład 1 złoty) US ma prawo szacować
> dochody (żony) na podstawie art. 25?
>
> IMHO byłoby to chore, ale my tu nie o logice tylko o podatkach ...
>
> Piotrek

Ewentualnie mógłbym rozważyć kupno MPA, które to jak wiadomo są
majątkiem odrębnym (żony). Jednakowoż pytania o przychód żony i
szacowanie dochodu pozostają te same.

Piotrek

PS.
Nie chcę "kombinować" z angażowaniem w ten deal pośredników.

do góry

Dnia 09-09-2010 o 23:33:28 Piotrek <p...@p...na.berdyczow.info>
napisał(a):

> Nie wnikając w szczegóły, mam potrzebę formalnego zawarcia umowy o
> dzieło z żoną (nie prowadzi DG, brak rozdzielności majątkowej).
>
> Jak rozumiem, w takim przypadku ewentualne wynagrodzenie nie jest moim
> kosztem (art. 22g ustęp 4), ale za jest to przychodem żony. Czy tak?
>
> I kolejne pytanie. Czy w przypadku ustalenia rażąco niskiego
> wynagrodzenia za dzieło (na przykład 1 złoty) US ma prawo szacować
> dochody (żony) na podstawie art. 25?

I jeśli sknocisz wycenę to zastosować stawkę 50% na post. art. 30e (numer
piszę z głowy, ale coś koło tego).
Z ZUS już ZUA wziąłeś żeby zgłosić osobę współpracującą :) ?

--
Tomek

do góry

Użytkownik "Tomek" <t...@o...pl> napisał w wiadomości
news:op.visenzbll60ql1@unk...
Dnia 09-09-2010 o 23:33:28 Piotrek <p...@p...na.berdyczow.info>
napisał(a):


>I jeśli sknocisz wycenę to zastosować stawkę 50% na post. art. 30e (numer
>piszę z głowy, ale coś koło tego).
>Z ZUS już ZUA wziąłeś żeby zgłosić osobę współpracującą :) ?

Spoko spoko. Pewnie ma Platnika i sobie druknie :)

Pozdrawiam
SDD

do góry

On 2010-09-10 00:41, Tomek wrote:
>
> I jeśli sknocisz wycenę to zastosować stawkę 50% na post. art. 30e
> (numer piszę z głowy, ale coś koło tego).

To jednak jest chore. A później waaadza jest oburzona, że ludzie
kombinują ...

> Z ZUS już ZUA wziąłeś żeby zgłosić osobę współpracującą :) ?

Tego jestem świadomy, ale problem jest jakby mniejszy bo ubezpieczenie
zdrowotne jest do odzyskania prawie w całości a reszta para-podatku nie
ma zastosowania (żona jest zatrudniona na umowę o pracę za stosowną kasę).

A zresztą przy prostej sprzedaży MPA, bo to pewnie jednak pójdzie w tym
kierunku, to niech spadają na drzewo.

Piotrek

do góry

On 2010-09-10 00:41, Tomek wrote:
>> I kolejne pytanie. Czy w przypadku ustalenia rażąco niskiego
>> wynagrodzenia za dzieło (na przykład 1 złoty) US ma prawo szacować
>> dochody (żony) na podstawie art. 25?
>
> I jeśli sknocisz wycenę to zastosować stawkę 50% na post. art. 30e
> (numer piszę z głowy, ale coś koło tego).

W jaki sposób w takim razie funkcjonują (jako osoby współpracujące)
małżonkowie nie pobierający wynagrodzenia? Czyżby rzeczywiście w takich
przypadkach istniało zagrożenie szacowaniem dochodu i/lub opodatkowaniem
z tytułu świadczenia nieodpłatnego?

A skoro już była mowa o kombinowaniu to pytanie po czym poznać, że
darowizna MPA (z majątku odrębnego żony) została wykonana na cele DG
męża. Czy wystarczy zapis w umowie darowizny? Czy też niezbędne są
jakieś inne zaklęcia? A może w ogóle nie da się tego tak zrobić?

Celem ćwiczenia jest nabycie MPA w ramach prowadzonej DG (przychody z
MPA mają być przychodem z DG, a nie osobistym). Z powodów formalnych
żona nie powinna dalej wykazywać przychodów z MPA, zaś ja wolę te
przychody wykazywać w ramach DG. Tak jak wspominałem nie chcę w ten deal
angażować pośredników i chciałbym oczywiście ograniczyć koszty podatkowe.

Jakieś pomysły poza udaniem się do doradcy, bo to oczywiście na koniec
zrobię? :-)

Piotrek

do góry

On Fri, 10 Sep 2010, Piotrek wrote:

> On 2010-09-10 00:41, Tomek wrote:
>>> I kolejne pytanie. Czy w przypadku ustalenia rażąco niskiego
>>> wynagrodzenia za dzieło (na przykład 1 złoty) US ma prawo szacować
>>> dochody (żony) na podstawie art. 25?
>>
>> I jeśli sknocisz wycenę to zastosować stawkę 50% na post. art. 30e
>> (numer piszę z głowy, ale coś koło tego).
>
> W jaki sposób w takim razie funkcjonują (jako osoby współpracujące)
> małżonkowie nie pobierający wynagrodzenia?

IMO na podstawie art.23 i 27 KRiO.

> Czyżby rzeczywiście w takich
> przypadkach istniało zagrożenie szacowaniem dochodu i/lub opodatkowaniem
> z tytułu świadczenia nieodpłatnego?

IMVHO nie.
Problemem jest właśnie fakt odpłatności świadczenia - skoro świadczenie
*jest* odpłatne, a owa odpłatność powoduje *obciążenie* majątkowe
rodziny a nie "przyczynienie się", to znaczy że *NIE* realizuje celów
KRiO, a to znaczy że już *nie* znajduje się pod ochroną zasady "zwolnienia
przez nakaz"
(albo jak kto woli - trzeba by wskazać inną przyczynę, dla której
istnieje ustawowy obowiązek świadczenia, realizacja którego prowadziłaby
również do zwolnienia z podatku, a jak sądzę trudno taki znaleźć).

pzdr, Gotfryd

do góry

On 2010-09-10 10:18, Gotfryd Smolik news wrote:
>> Czyżby rzeczywiście w takich przypadkach istniało zagrożenie
>> szacowaniem dochodu i/lub opodatkowaniem
>> z tytułu świadczenia nieodpłatnego?
>
> IMVHO nie.
> Problemem jest właśnie fakt odpłatności świadczenia - skoro świadczenie
> *jest* odpłatne, a owa odpłatność powoduje *obciążenie* majątkowe
> rodziny a nie "przyczynienie się", to znaczy że *NIE* realizuje celów
> KRiO, a to znaczy że już *nie* znajduje się pod ochroną zasady "zwolnienia
> przez nakaz"
> (albo jak kto woli - trzeba by wskazać inną przyczynę, dla której
> istnieje ustawowy obowiązek świadczenia, realizacja którego prowadziłaby
> również do zwolnienia z podatku, a jak sądzę trudno taki znaleźć).

OK, czyli umowa o dzieło z przekazaniem MPA, *bez* wynagrodzenia powinna
rozwiązać problem. Dzięki!

Piotrek

do góry

Użytkownik "Piotrek" <p...@p...na.berdyczow.info> napisał w wiadomości
news:4c89f10c$0$22813$65785112@news.neostrada.pl...

> OK, czyli umowa o dzieło z przekazaniem MPA, *bez* wynagrodzenia powinna
> rozwiązać problem. Dzięki!

Hmmm - AFAIR - o ile umowa zlecenie moze byc za friko, o tyle umowa o dzielu
musi przewidywac wynagrodzenie za osiagniety rezultat.

Pozdrawiam
SDD

do góry

Dnia 10-09-2010 o 08:53:07 Piotrek <p...@p...na.berdyczow.info>
napisał(a):

>
> A zresztą przy prostej sprzedaży MPA, bo to pewnie jednak pójdzie w tym
> kierunku, to niech spadają na drzewo.
>

Właśnie, masz dobrą "podkładkę" na taką sprzedaż?
Nie wygląda mi to na współpracę, ale z drugiej strony ZUS może zarzucić
obejście przepisów.

--
Tomek

do góry