On Thu, 27 Oct 2005, gonia wrote:

> Dnia 27-10-2005 10:53, Użytkownik Gotfryd Smolik news napisał:
>>
>> Ja zwyczajnie nie wierzę że ewidencjonujesz VAT i nie wiesz
>> dlaczego !! ;)
>
> szczerze powiedziawszy, to ja tez nie wiem, dlaczego ten VAT ewidencjonuje;>

...no bo ja wg. art. 109 - to co PRZWIDUJĘ że będzie mi potrzebne
do wypełnienia deklaracji.... i nic więcej.

>> ...to nie "podstawa" tylko lista dowodów księgowych :[
>
> no tak, znowu slowka
> sa m.in.faktury, ale rowniez inne dokumenty

No owszem. Bo nie chodziło mi o "dopuszczalną formę dowodów"
ale "podstawę" w rozumieniu podstawy prawnej - i jak dla
mnie oczywistą podstawą dla podatnika niezwolnionego jest
art.109 ust 3 z dalszymi zastrzeżeniami ustawy o VAT.

> nie moge wystawic faktury RR, to o ile nie rozliczam sprzedazy struktura
> zakupow, to nie widze potrzeby ewidencjonowania tego dokumentu w rejestrze
> zakupu VAT.

Przypomnę że tu jesteśmy zgodni - to nie ja twierdzę jakoby
"wszystkie faktury zakupu trzeba było wpisywać do ewidencji" :)
Wręcz przeciwnie !
Ciebie zahaczyłem wyłącznie w sprawie "podstawy prawnej".
Bo o ile rozumiem że ktoś coś wypełnia "bo wszyscy tak robią" ;)
to IMO grupa dyskusyjna jest dobrym miejscem zeby sobie rozważyć
"jak pokazać palcem DLACZEGO".

I IMO (wkutek poczytania ustawy) & AFAIK (wskutek poczytania
postów na grrupie sprzed paru lat, numer artykułu się zmienił
ale zasada nie) podstawą prawną jest ów artykuł.
Nie ma innej OGÓLNEJ podstawy - są wyjątki rozrzucone tu i ówdzie
które mogą spowodować że *konkretne* nabycie ma być wpisane
do ewidencji VAT.
Ale "tak w ogóle" o ile zgodzni jesteśmy że możemy nie wpisywać
sobie przykładowych jabłek do EZ - ja nie twierdzę że nie znam
podstawy prawnej ;)

>> Co masz przeciw podstawie prawnej z art. 109 (tytuł rozdziału
>> ustawy: "EWIDENCJE", czyzby ci nie pasował ?) podanej w poście obok ?
>
> nic

No to ten punkt programu mamy wyjaśniony :)


> tylko ust.3 stanowi, ze
> . Podatnicy, z wyjątkiem podatników wykonujących wyłącznie czynności
> zwolnione od podatku [...]
> a art.90
> 1. W stosunku do towarów i usług, które są wykorzystywane przez podatnika do
> wykonywania czynności, w związku z którymi przysługuje prawo do obniżenia
[...]
> czyli jest wyraznie powiedziane, kwoty podatku naliczonego - moim zdaniem,

Ależ... ależ nie mam nic przeciw temu żebyś tak uważała, skoro
ja sam tak uważam ! - pisz do Łukasza ;) (z twojego postu nie
wynika że to nie do mnie).
iemniej korzystając z okazji - dlaczego w ogóle o czymkolwiek
dotyczącym proporcji (wyliczania struktury) sprzedaży rozmawiamy ?
Wykazuję czujność - bo mniemałem iż Lukasz próbował zaaplikować
mi omyłkowo proporcję sprzedaży - ale ty też coś o niej wspominasz...
Dlaczego - co przeoczyłem ?
Bo *ja* się nie przyznaję do twierdzenia żeby proporcja sprzedaży
jakkolwiek odnosiła się do wykazywania/obowiązku wykazywania VATu
naliczonego (dotyczy tylko wartości ułamka VATu *już* wykazanego).

> jak ktos lubi robic za pisarczyka, nie ma przeciwskazan, zeby przez ewidencje
> VAT puszczal prawie wszystki - jednak nie potrafie odnalezc przepisu, ktory
> mowi, ze podatek naliczony -zaznaczam naliczony - w kwocie O stanowi kwote
> podatku naliczonego. A skoro nie stanowi, to nie ma obowiazku wykazywania
> tego w ewidencji

..."chyba że komuś jest potrzebny do wyliczenia deklaracji VAT" - jak
w przypadku rozliczających proporcję zakupów.

> ale faktycznie zapedzilam sie , przynajmniej zgadzamy sie, ze sa przypadki,
> kiedy jednak dokument bez VAT tez musi w tej ewidencji sie znalezc
> natomiast 90 stanowi dalej o kwotach podatku
> nie o tym, czy kazdy zakup w ewidencji powinien sie znalezc

Oczywiście że nie.
Ja się powołałem na stosowanie proporcji zakupów jako wyjątku (zresztą
AFAIK bardzo rzadko stosowanego - znasz kogoś stosującego
proporcję zakupów ?) który jest bardzo dobrym przykładem
pokazującym że PEWNE zakupy MOGĄ być DLA KOGOŚ podstawą
wyliczenia kwot podatku.
I *ci i tylko ci* którym tak wychodzi muszą (bo sami tak
wybrali !) wpisywać zakupy do EZ.
Oczywiście poza przypadkami wskazanymi w ustawie jako szczególne
formy nabycia :)
I oczywiście nie twierdzę że proporcja zakupu jest jedynym
takim przypadkiem - innego chwilowo nie kojarzę.

[...proporcja zakupów...]
> a to juz bylo chyba? czy jeszcze jest cos?

Było. Ubolewam że nie znam innego (najlepiej prostego) przypadku
kiedy podatnik sam sobie na głowę ściąga konieczność wpisywania
zakupów do ewidencji VAT :)

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)