Czy ktoś może mi powiedzieś jak wygląda sprawa zwrotu opakowań
kaucjonowanych w sytuacji gdy firma produkująca wodę mineralną dostarczała
ją do siedziby kupującego własnym transportem?


Umowa była podpisana(czy tzn. zawarta?) w
siedzibie kupującego. Towar odbierany był w siedzibie kupującego, faktury
vat podpisywane były w siedzibie kupującego. Na fakt VAT znajduje się
adnotacja: Odbiorca zobowiązany jest do rozładunku towaru i zładunku
opakowań we własnym zakresie. O dostarczaniu pustych opakowań do siedziby
sprzedającego na koszt kupującego nie ma mowy.
Z góry dziękuję

do góry

Użytkownik "Tomek" <w...@w...pl> napisał w wiadomości
news:c69cjh$t8g$1@atlantis.news.tpi.pl...
> Czy ktoś może mi powiedzieś jak wygląda sprawa zwrotu opakowań
> kaucjonowanych w sytuacji gdy firma produkująca wodę mineralną dostarczała
> ją do siedziby kupującego własnym transportem?
>
>
> Umowa była podpisana(czy tzn. zawarta?) w
> siedzibie kupującego. Towar odbierany był w siedzibie kupującego, faktury
> vat podpisywane były w siedzibie kupującego. Na fakt VAT znajduje się
> adnotacja: Odbiorca zobowiązany jest do rozładunku towaru i zładunku
> opakowań we własnym zakresie. O dostarczaniu pustych opakowań do siedziby
> sprzedającego na koszt kupującego nie ma mowy.
> Z góry
dziękuję
>

Nie wiem czy dobrze rozumiem ?
Czyżbyś sugerował, że sklep powinien przyjeżdzać do klienta po puste butelki
:-))) ?

z pozdrowieniami

do góry

[...crosspost z .podatki...]
Nie chcąć Tomkowi sugerować że to odpowiedź :] spytam
z innym tematem: czy ktoś wie jak klasyfikowane jest
"wydanie opakowań kaucjonowanych", czyli butelki kiedy
ktoś kupuje wodę w butelce ?

- najem nie bardzo (brak czynszu)
- zastaw nie bardzo (nie właściciel "egzekwuje")
- użyczenie ? nie jest samoistne i nie ma bezpłatności...
- prawo odkupu nie, bo to kupujący a nie sprzedawca "decyduje"
- inna umowa, jaka ?
- kombinacja użyczenia i zastawu bądź użyczenia i depozytu ?
(ale co wtedy z podatkami :))
- inna umowa nienazwana w myśl swobody umów ?

Wg. ogólnych zasad sprzedaży z art. 547 K.C. inne koszty
dzieli się "na pół". Ale butelka i kaucja za nią to są
koszty oderwane od sprzedaży...

A poszło o to kto (przy braku regulacji w umowie) płaci za
transport zwrotny opakowań (j.w. - kaucjonowanych) jeśli przy
dostawie ustalono że za dostawę płaci sprzedawca.

pozdrowienia, Gotfryd

do góry

Mich wrote:

>
> Użytkownik "Tomek" <w...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:c69cjh$t8g$1@atlantis.news.tpi.pl...
>> Czy ktoś może mi powiedzieś jak wygląda sprawa zwrotu opakowań
>> kaucjonowanych w sytuacji gdy firma produkująca wodę mineralną
>> dostarczała ją do siedziby kupującego własnym transportem?
[...]
> Nie wiem czy dobrze rozumiem ?
> Czyżbyś sugerował, że sklep powinien przyjeżdzać do klienta po puste
> butelki
> :-))) ?


Podejrzewam, ze on sugeruje, ze przywoza mu ze kupuje, zamowil
z transportem do odbiorcy, przywoza mu a nie chca mu odebrac
pustych opakowan..

Mysle, ze nie dopatrzyles tego w umowie.
Zapytaj moze, czy chca z toba nadl handlowac.
(jeslimasz termin umowy to zapytaj czy po tym terminie beda chcieli)
A jasli robia Ci Łaske a ty sie na to godzisz.. to jedz iladnie popros
o aneks do mmowy, ze za dodatkowa oplata zabioro puste..

Boguslaw

do góry

Kaucja?

do góry

Dokładnie o to poszło.Firma która która mi wodę przywiozła zmusza mnie
bym dostarczył jej puste opakowania na własny koszt.
Dzięki za uwagi. Wszelkie sugestie bardzo potrzebne gdyz firma ta
skierowała sprawę do sądu. Na moje telefoniczne prośby o zabranie opakowań
nie reagowała.
Pozdrawiam




Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości
news:Pine.WNT.4.58.0404230109080.896@athlon.portezja
n.zabrze.pl...
> [...crosspost z .podatki...]
> Nie chcąć Tomkowi sugerować że to odpowiedź :] spytam
> z innym tematem: czy ktoś wie jak klasyfikowane jest
> "wydanie opakowań kaucjonowanych", czyli butelki kiedy
> ktoś kupuje wodę w butelce ?
>
> - najem nie bardzo (brak czynszu)
> - zastaw nie bardzo (nie właściciel "egzekwuje")
> - użyczenie ? nie jest samoistne i nie ma bezpłatności...
> - prawo odkupu nie, bo to kupujący a nie sprzedawca "decyduje"
> - inna umowa, jaka ?
> - kombinacja użyczenia i zastawu bądź użyczenia i depozytu ?
> (ale co wtedy z podatkami :))
> - inna umowa nienazwana w myśl swobody umów ?
>
> Wg. ogólnych zasad sprzedaży z art. 547 K.C. inne koszty
> dzieli się "na pół". Ale butelka i kaucja za nią to są
> koszty oderwane od sprzedaży...
>
> A poszło o to kto (przy braku regulacji w umowie) płaci za
> transport zwrotny opakowań (j.w. - kaucjonowanych) jeśli przy
> dostawie ustalono że za dostawę płaci sprzedawca.
>
> pozdrowienia, Gotfryd

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości
news:Pine.WNT.4.58.0404230109080.896@athlon.portezja
n.zabrze.pl...
> [...crosspost z .podatki...]
> Nie chcąć Tomkowi sugerować że to odpowiedź :] spytam
> z innym tematem: czy ktoś wie jak klasyfikowane jest
> "wydanie opakowań kaucjonowanych", czyli butelki kiedy
> ktoś kupuje wodę w butelce ?
>
> - najem nie bardzo (brak czynszu)
> - zastaw nie bardzo (nie właściciel "egzekwuje")
> - użyczenie ? nie jest samoistne i nie ma bezpłatności...
> - prawo odkupu nie, bo to kupujący a nie sprzedawca "decyduje"
> - inna umowa, jaka ?
> - kombinacja użyczenia i zastawu bądź użyczenia i depozytu ?
> (ale co wtedy z podatkami :))
> - inna umowa nienazwana w myśl swobody umów ?
>

Myślę, że w relacji producent <=> sklep można by zastosować każdą z
powyższych umów, pod warunkiem świadomosci skutków, w tym podatkowych.

Jednak w praktyce w relacji producent napojów <=> sklep <=> konsument
odnośnie tzw. kaucjonowanych butelek mamy do czynienia z niczym innym jak ze
sprzedażą tychże, a późnie z ewentualna odsprzedażą.
Kluczowym zagadnieniem jest odpowiedz na pytanie : Czyją własnościa jest
butelka zwrotna ?. Zapłaciłem kaucję w markecie za butelkę, opróżniłem ją
za pomocą własnego otworu gębowego i pozostała mi w ręcę własność :
browaru, hurtowni, marketu, czy moja ?
Moim zdaniem kupując w sklepie wodę w butelce zwrotnej nabywam cały produkt
: t.j. wodę + butelkę. Butelka jest moja - mogę nia dysponować dowolnie, ale
mam też prawo oddać (czyli sprzedać) ją w sklepie za ustalona wcześniej
kwotę = kaucji.
Jeżeli by nie była moja , to sprzedając ją np. w punkcie skupu , byłbym
paserem. Sklep powinien fakturować (paragonować :-)) ) wydanie butelek
zwrotnych na normalnych zasadach i wliczać to sobie w przychód, ale
wcześniej "pobranie" butelek w koszty.


z pozdrowieniami

do góry

On Sat, 24 Apr 2004, Maksik wrote:

>+ Kaucja?

A który to artykuł K.C. ? ;)

Od prawidłowości odpowiedzi zależy jakie są zasady "domyślne" (jeśli
w umowie nie zapisano inaczej). Jako iż wiele argumentów wskazuje
na prawidłowość tego co napisał Micha (sprzedaż i odsprzedaż
z powrotem - z tym że ja bym zastrzegł że to nie "odsprzedaż",
a "odstąpienie od umowy sprzedaży na które druga strona z góry
wyraziła zgodę" :) co jest istotne ze względu na podatek VAT, która
to kwestia wałkowana była przy okazji *zwrotu* kaucji), to trzeba
by przyjąć iż zwrot opakowań jest "na głowie Tomka".

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, ZUS, memoriał)

do góry