Witam

Mam pytanie odnośnie konstrukcji umowy najmu. Prowadzę domową działalność
gosp. poza miejscem stałego meldunku. Wynajmuję pokój, za który uiszczam
opłatę stanowiącą część czynszu całego mieszkania. Wynajmujący nie osiąga z
tytułu wynajmu dodatkowych korzyści finansowych. Dokładam się po prostu do
czynszu. Jaki zapis powinien znaleźć się w umowie najmu, którą przekazuje do
US jako dowód, że mam jakieś prawo do lokalu, w którym prowadzę DG, żeby
najemca nie musiał płacić podatku? Z tego, co wiem, tego typu opłata (czynsz)
nie jest objęta opodatkowaniem.

Dziękuję za odpowiedź
mm

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Dnia 13-11-2006 o 10:24:11 mm <s...@N...gazeta.pl> napisał(a):

> Witam
>
> Mam pytanie odnośnie konstrukcji umowy najmu. Prowadzę domową działalność
> gosp. poza miejscem stałego meldunku. Wynajmuję pokój, za który uiszczam
> opłatę stanowiącą część czynszu całego mieszkania. Wynajmujący nie
> osiąga z
> tytułu wynajmu dodatkowych korzyści finansowych. Dokładam się po prostu
> do
> czynszu. Jaki zapis powinien znaleźć się w umowie najmu, którą
> przekazuje do
> US jako dowód, że mam jakieś prawo do lokalu, w którym prowadzę DG, żeby
> najemca nie musiał płacić podatku? Z tego, co wiem, tego typu opłata
> (czynsz)
> nie jest objęta opodatkowaniem.

U mnie wystarczyło dopisać do umowy że wynajmujący zgadza się na
rpowadzenie DG
w wynajmowanym lokalu(mieszkaniu).

do góry

On Mon, 13 Nov 2006, t wrote:

> Dnia 13-11-2006 o 10:24:11 mm <s...@N...gazeta.pl> napisał(a):
>> tytułu wynajmu dodatkowych korzyści finansowych. Dokładam się po prostu do
>> czynszu. Jaki zapis powinien znaleźć się w umowie najmu, którą przekazuje
>> do
>> US jako dowód, że mam jakieś prawo do lokalu, w którym prowadzę DG, żeby
>> najemca nie musiał płacić podatku? Z tego, co wiem, tego typu opłata
>> (czynsz)
>> nie jest objęta opodatkowaniem.
>
> U mnie wystarczyło dopisać do umowy że wynajmujący zgadza się na
> rpowadzenie DG w wynajmowanym lokalu(mieszkaniu).

Ale mm pisze tak, jakby właściciel *nie* opodatkowywał czynszu.
IMHO coś nie pasuje :)

pzdr, Gotfryd

do góry

Dnia 14-11-2006 o 19:29:31 Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
napisał(a):

> On Mon, 13 Nov 2006, t wrote:
>
>> Dnia 13-11-2006 o 10:24:11 mm <s...@N...gazeta.pl> napisał(a):
>>> tytułu wynajmu dodatkowych korzyści finansowych. Dokładam się po
>>> prostu do
>>> czynszu. Jaki zapis powinien znaleźć się w umowie najmu, którą
>>> przekazuje do
>>> US jako dowód, że mam jakieś prawo do lokalu, w którym prowadzę DG,
>>> żeby
>>> najemca nie musiał płacić podatku? Z tego, co wiem, tego typu opłata
>>> (czynsz)
>>> nie jest objęta opodatkowaniem.
>>
>> U mnie wystarczyło dopisać do umowy że wynajmujący zgadza się na
>> rpowadzenie DG w wynajmowanym lokalu(mieszkaniu).
>
> Ale mm pisze tak, jakby właściciel *nie* opodatkowywał czynszu.
> IMHO coś nie pasuje :)
>

Mój nie płaci nic od mojej DG bo mam powierzchnie mieszaną :)

do góry

On Tue, 14 Nov 2006, t wrote:

>> Ale mm pisze tak, jakby właściciel *nie* opodatkowywał czynszu.
>> IMHO coś nie pasuje :)
>>
>
> Mój nie płaci nic od mojej DG bo mam powierzchnie mieszaną :)

Do tego nie mam wątpliwości :)
Idzie o stwierdzenie ze "dokłada sie do czynszu" i dalej wynika
z tego, że właściciel NIE rozlicza tego przychodu.
Ani przychodu z użyczenia, jak podejrzewam (ani jeden, ani drugi).
Zakładam że nie jest "rodziną".
Dlatego tak się dopytuję :)

pzdr, Gotfryd

do góry

Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> napisał(a):

> On Tue, 14 Nov 2006, t wrote:

> Idzie o stwierdzenie ze "dokłada sie do czynszu" i dalej wynika
> z tego, że właściciel NIE rozlicza tego przychodu.
> Ani przychodu z użyczenia, jak podejrzewam (ani jeden, ani drugi).
> Zakładam że nie jest "rodziną".
> Dlatego tak się dopytuję :)

Rodziną nie jestem. Opierałem się na czymś takim:

"MF precyzuje również, co nie jest obciążone podatkiem: "składnikiem przychodu
osiąganego z najmu przez wynajmującego nie będą natomiast ponoszone przez
najemcę wydatki (opłaty) związane z przedmiotem najmu (przykładowo opłaty
związane z lokalem, takie jak: czynsz uiszczany w spółdzielni lub wspólnocie
mieszkaniowej, abonament za istniejące w tym lokalu media oraz inne opłaty
ustalane ryczałtowo, jak również opłaty za rozmowy telefoniczne przeprowadzane
z aparatu zainstalowanego w wynajmowanym lokalu, wodę, energię elektryczną
oraz gaz, które nie są ustalane w sposób ryczałtowy), jeżeli z umowy wynika,
że najemca jest zobowiązany do ich ponoszenia". W nowej interpretacji MF
oparło się na art. 11 ust. 1 ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych
oraz orzecznictwie NSA, który wielokrotnie twierdził, że przychód powstaje
jedynie wówczas, gdy ma miejsce przysporzenie majątkowe."

Powiedzmy, że czynsz, energia i woda miesięcznie kosztują 700 zł, a w umowie
mam zapis, że za wynajem pokoju płacę 250 zł. Cała płacona przeze mnie kwota
jest skonsumowana przez te rachunki. Czy wtedy wynajmująca też musi co miesiąc
składać pit odnośnie tych 250 zł?

Wybaczcie ignorancję, ale co to jest powierzchnia mieszana i dlaczego zwalnia
z płacenia podatku?

Pozdrawiam, z góry dzięki za pomoc
mm

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Dnia 15-11-2006 o 15:36:53 mm <s...@g...pl> napisał(a):

>
> Wybaczcie ignorancję, ale co to jest powierzchnia mieszana i dlaczego
> zwalnia
> z płacenia podatku?

Nie tylko Ty jesteś w tej kwestii ignorantem
W lustrze też takiego widze ;)

do góry

On Wed, 15 Nov 2006, mm wrote:

>> Idzie o stwierdzenie ze "dokłada sie do czynszu" i dalej wynika
>> z tego, że właściciel NIE rozlicza tego przychodu.
>> Ani przychodu z użyczenia, jak podejrzewam (ani jeden, ani drugi).
[...]
> "MF precyzuje również, co nie jest obciążone podatkiem: "składnikiem przychodu
> osiąganego z najmu przez wynajmującego nie będą natomiast ponoszone przez
> najemcę wydatki (opłaty) związane z przedmiotem najmu (przykładowo opłaty
> związane z lokalem, takie jak: czynsz uiszczany w spółdzielni lub wspólnocie
> mieszkaniowej, abonament za istniejące w tym lokalu media oraz inne opłaty

No tak.
Ale w przepisach podatkowych są dwa obosieczne zapisy, które powodują
że nie pobieranie czynszu powoduje powstanie podatku.
Jeden to zapis że "nieodpłatne świadczenia" są przychodem, i za wyjątkiem
świadczeń podpadających pod podatki wykluczone z dochodów (konkretnie:
darowizny, darowizna rzeczy lub praw do 1000 zł ma zwolnienie) nie
ma zwolnienia!
Inaczej mówiąc, ten kto mieszka w (lub inaczej korzysta z) lokalu
a nie płaci czynszu ma "nieodpłatny przychód".
Drugi to taki, że jak właściciel nie pobiera czynszu to... ma
"przychód równoważny".
Zajrzyj tu:
http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Ustawa-o-podatku-d
ochodowym-od-osob-fizycznych-1_2_31.html
art.11.2a.3 i 11.2b oraz art.16.1

> ustalane ryczałtowo, jak również opłaty za rozmowy telefoniczne przeprowadzane
> z aparatu zainstalowanego w wynajmowanym lokalu, wodę, energię elektryczną
> oraz gaz, które nie są ustalane w sposób ryczałtowy), jeżeli z umowy wynika,
> że najemca jest zobowiązany do ich ponoszenia". W nowej interpretacji MF
> oparło się na art. 11 ust. 1 ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych
> oraz orzecznictwie NSA, który wielokrotnie twierdził, że przychód powstaje
> jedynie wówczas, gdy ma miejsce przysporzenie majątkowe."
>
> Powiedzmy, że czynsz, energia i woda miesięcznie kosztują 700 zł, a w umowie
> mam zapis, że za wynajem pokoju płacę 250 zł. Cała płacona przeze mnie kwota
> jest skonsumowana przez te rachunki.

Nie wiem jak rozumieć "jeśli z umowy wynika że NAJEMCA jest zobowiazany
do ich ponoszenia". Wprost :), znaczy czy nie tak, że ma w ręku kwit
"dla elektrowni" i go płaci (on, najemca).

> Czy wtedy wynajmująca też musi co miesiąc
> składać pit odnośnie tych 250 zł?

AFAIK mamy dwie osobne sprawy:
- nie zawsze trzeba składać PIT (dopiero kiedy wychodzi podatek, a np.
przy skali podatkowej do coś 528 podatku się nie płaci)
- jeśliby rozliczać KPiR, to kwota *dochodu* jest różnicą między
przychodem a kosztami.

> Wybaczcie ignorancję, ale co to jest powierzchnia mieszana i dlaczego zwalnia
> z płacenia podatku?

To nie ja użyłem takiego pojęcia :), ale IMO chodzi o "wykorzystywany
częściowo na cele działalności lokal, ktory nie utracił charakteru
mieszkalnego".
I chodzi o inny podatek - od nieruchomości.
Gdybam sobie, że to przede wszystkim dlatego, iż ów podatek jest jak sama
nazwa wskazuje od nieruchomości.
A "nieruchomość" też pewnikiem jest opisana w przepisach i np. pół pokoju
to nie jest "nieruchomość"! Nie ma takiej jednostki miary ;)
IMO kwalifikuje się (wg przeznaczenia mieszkalny/gospdarczy) cały lokal,
być moze da się (wątpię, ale nie wiem, tak na oko wymagałoby to wydzielenia
jako osobnego lokalu) pomieszczenie.
"Róg pod oknem w kuchni" nie wygląda na coś osobno opodatkowywanego :)

pzdr, Gotfryd

do góry