W dniu 03.01.2021 o 14:48, cef pisze:
> W dniu 2021-01-03 o 13:52, Kviat pisze:
>> W dniu 03.01.2021 o 01:01, cef pisze:
>>> W dniu 2021-01-03 o 00:06, Kviat pisze:
>>>> W dniu 02.01.2021 o 19:17, cef pisze:
>>>>
>>>>> Ja właśnie z lat kiedy studiowałem dogłębnie przepisy,
>>>>> czyli gdzieś tak w 1998-2003 pamiętam, że KPiR była tylko kasowo -
>>>>> kasowo dosłownie - czyli faktura niezapłacona kosztem nie była.
>>>>
>>>> Hmmm....
>>>> Ale tylko w latach 2013-2015 i to pod pewnymi warunkami (czyli
>>>> dekadę później niż lata kiedy studiowałeś przepisy ;) a nie od
>>>> początku istnienia KPIR)
>>>> http://www.przepisy.gofin.pl/przepisyno,700,107511,0
,0,20160401,3,0.html
>>>>
>>>>
>>>> "11. Przepisy ust. 1-10 stosują podatnicy prowadzący pozarolniczą
>>>> działalność gospodarczą lub działy specjalne produkcji rolnej."
>>>>
>>>> I dotyczył nie tylko KPIR. Również pełną księgowość. Nie było
>>>> rozróżnienia na tych co prowadzą KPIR i resztę...
>>>
>>> Ale to zupełnie inny mechanizm.
>>
>> Jak inny?
>> Przecież to właśnie dopiero ten mechanizm wprowadził "wyrzucenie" z
>> kosztów faktur niezapłaconych.
>> Ergo - wcześniej, przed 2013 niezapłacone były jak najbardziej kosztem.
>
> Nabudowałeś tych przykładów, żeby udowodnić, ale nie wiem co.

Odnosiłem się do tego:
"czyli faktura niezapłacona kosztem nie była"
I tylko do tego.

> Sporna pozostaje tylko data kiedy stosowanie memoriału przy KPiR
> zostało "użytkowo zaklepane",

Napisałem już, że nie będę się spierał czy jajko było pierwsze, czy
kura. Bez problemu uznaję, że masz rację.

Metoda uproszczona czy memoriałowa jest jakby bez związku ze
stwierdzeniem, powtórzę:
"czyli faktura niezapłacona kosztem nie była"

> choć nie odbiegało to generalnie od przyjętego modelu dla ksiąg
> rachunkowych,
> bo większość i tak była zapłacona.

I właśnie do tego się odniosłem. Że przed 2013 rokiem czy była
zapłacona, czy nie była, nie miało znaczenia - była kosztem pomimo braku
zapłaty.
Sposób księgowania (metoda uproszona/memoriałowa) to zupełnie inny temat
- sądziłem, że zamknięty :)

> Pamiętam dyskusje w internecie (na tej grupie też gdzieś pewnie w
> okolicy 2000 roku), różne interpretacje i spory czy w ogóle KPiR można
> rozliczać memoriałowo - zawsze ten cytowany tu ustęp był przywoływany.

OK. No problem. No hay problema. Cap problema. ?? ???

> Jak ktoś całe życie siedział w ustawie o rachunkowości,
> to może nawet tego nie zauważył, czego jesteś ewidentnym przykładem.

Z tego można wyciągnąć wniosek, że jeżeli ktoś siedzi całe życie w KPIR,
to zauważa wszystkie zmiany, różne interpretacje i dyskusje ;)

Pewne ogólne zasady dotyczące podatku od osób fizycznych są niezależne
od tego, czy ktoś rozlicza się KPIR czy pełną księgowością.
Nigdy nie było tak, że przy pełnej księgowości mogłeś w koszty wrzucić
fakturę niezapłaconą, a w KPIR i nie mogłeś. To by była skrajna
nierówność traktowania podmiotów gospodarczych.

Dlatego zmiana wprowadzona dopiero w latach 2013-2015 nakazywała
wyrzucanie takich niezapłaconych faktur z kosztów niezależnie od sposobu
rozliczania podatków. Była to zmiana w ustawie o podatku od osób
fizycznych (czyli zmiana zasad ogólnych), a nie w jakimś rozporządzeniu
dotyczącym prowadzenia KPIR czy ksiąg rachunkowych. Równocześnie zresztą
ze zmianą ustawy o podatku CIT - żeby była równość w traktowaniu
podmiotów gospodarczych.
Po co byłby wprowadzany nakaz wyrzucania z kosztów niezapłaconych faktur
prowadzącym KPIR, skoro (jak twierdzisz) i tak takich faktur nie można
było już wcześniej wrzucać w koszty?

Ja rozumiem, że nasze prawo podatkowe jest pełne absurdów i
nielogiczności i chętnie Ci przyznam rację, że w KPIR nie można było
niezapłaconych faktur wrzucać w koszty jeszcze przed rokiem 2013 (i od
roku 2016? - skoro przepis przestał obowiązywać?), ale chciałbym poznać
na podstawie jakiego przepisu "faktura niezapłacona kosztem nie była"
już wcześniej (i później?).
Bo ja pamiętam, że normalnie się wrzucało w koszty faktury niezapłacone.
I w pełnej księgowości i w KPIR.

I temu służyły te nabudowane przeze mnie przykłady - jedyne informacje
jakie znalazłem, że dopiero od 2013 takie niezapłacone faktury trzeba
było z kosztów wyrzucać. Ani jednej wzmianki, że wcześniej nie można
było niezapłaconej faktury wrzucić w koszty przy rozliczaniu KPIR.

Pozdrawiam
Piotr