W dniu 2021-01-05 o 11:14, Kviat pisze:
> W dniu 04.01.2021 o 21:40, cef pisze:

>> Jak przyjmiesz -na chwilę- dla potrzeb dyskusji ten schemat myślenia,
>
> Tak właśnie zrobiłem.
> I zauważyłem problemy.

Bo patrzysz przez pryzmat ksiąg handlowych.

>> to sprawa jest banalnie prosta.
>> Taki dowód jest do momentu zapłaty zwykłym kwitem z opisem zdarzenia
>> gospodarczego.
>> Jak zapłacisz to z tą datą zapłaty staje się dokumentem kosztowym
>
> I to jest właśnie, moim zdaniem, mnożenie problemów.

Bo patrzysz przez pryzmat ksiąg handlowych.

> Musisz dwa razy klasyfikować wydatek.
> "zafałszowanego" podglądu na ilość kosztów
> przypadających na "cośtam" w danym okresie.
> Albo musiałbyś ten koszt z czerwca, po zapłacie, antydatować w systemie
> wstecznie przyporządkowując go do "cosia" na styczeń.
> Już widzę ten burdel jakby doszło klasyfikowanie kosztów ze względu na
> to czy jest zapłacony, czy nie...

Bo patrzysz przez pryzmat ksiąg handlowych.
W księgowości prostej nie ma przypadania na coś tam,
nie ma okresowych, rodzajowych, zadnych rozrachunków, nkupów, planow kont
itd itp

> I tu wychodzą na jaw minusy takiego rozliczania kosztów przy większej
> skali działalności.

Skale - czy też stosowne narzędzia- są wystopniowane jeśli chodzi
o wielkość biznesu. Piszesz poniżej o dbaniu o okresy czy tez nawet o
dbaniu o własny biznes, ale czy proponowałbyś takie narzędzia (które
koniecznie usiłujesz zastosować w KPiR) komuś kto jest na karcie podatkowej?

> Dbanie o okresy, to nie tylko chodzi o rozliczenie podatku za dany
> okres. Jestem pewien, ze budżet państwa przełknie bez problemu czy koszt
> wrzucisz w tym miesiącu, czy kilka miesięcy później, czy w tym roku, czy
> w następnym. I szczerze mówiąc mam to gdzieś ;)
>
> Za to nie mam gdzieś swojego biznesu.
> Przy mniejszej skali dasz radę ogarnąć biznes bez martwienia się które
> koszty przypadają do czego, kiedy przypadają i gdzie przypadają.
> Przy większej skali nie dasz rady.
>
> Mało tego, przy większej skali działalności, klasyfikujesz koszty nie
> tylko w/g rodzaju i czasu (czyli czasu powstawania i do czego się
> odnoszą), ale i w przestrzeni, czyli w/g miejsca powstawania, bo firma
> może mieć klika oddziałów.
>
> Bez tej wiedzy (które koszty odnoszą się do czego i kiedy) możesz zabić
> biznes.

Biznes dla którego przeznaczona jest KPiR to kilkaset tysięcy obrotu
miesięcznie. Wiem, że nawet produkcyjną firmę tej skali
da się ogarnąć, prowadzić i rozwijać jednoosobowo.
I to w zasadzie bez jakiegoś całościowego wsparcia oprogramowaniem ERP.
Myślę, że kasowość w opisanym przeze mnie wydaniu
nic by tu nie skomplikowała czy zaciemniła.

>> Oczywiście można sobie zaprowadzić dla własnych potrzeb ewidencję
>> faktur niezapłaconych jak ktoś ma kłopot z ogarnięciem większej ilości.
>
> Ale takie ewidencje już istnieją. Nazywamy to rozrachunkami.
> Nie może być tak, że to osoba płacąca decyduje o tym, czy coś jest
> kosztem, a coś nie jest kosztem (bo teraz nie zapłaci, tylko później), a
> do tego by to się sprowadziło.

Znowu ten pryzmat :-)
Są chyba mechanizmy prawne nadal, które ograniczają terminy płatności
stosowane w obrocie, więc aż tak bardzo manewrować się nie da.
Niepłacenie zupełne też eliminuje z obrotu.

>>> A w dalszej części nic nie ma o tym, że niezapłacone możesz księgować
>>> w dowolnie, zgodnie z tym jak się umówisz z kontrahentem na termin
>>> płatności. Masz księgować w okresie, którego dotyczą.
>>
>> W dacie poniesienia wydatku czyli wg tej wersji kasowości -
>> w dacie faktycznej zapłaty - nie ma żadnych okresów wtedy
>
> I brak wiedzy, którego okresu i czego faktycznie te koszty dotyczą.
> Za to będziesz miał wiedzę, kiedy miałeś pieniądze na zapłatę :):)

Znowu patrzysz przez pryzmat.

>> Księgowi w tak prostej sprawie potrafią wymyślać jakieś problemy.
>
> Albo niektóre sprawy mają bardziej przemyślane.

Stosownie do skali działalności jest to dobrze wymyślone,
ale nie jest praktyczne w małej firmie (sprawdzone :-))

>> Problem uważam już za rozwiązany.
>
> Założyłem, że tak tylko sobie luźno wymieniamy myśli... to w końcu grupa
> dyskusyjna, a nie wirtualne biuro porad do rozwiązywania problemów.
> Przyjemnie jest od czasu do czasu pogadać z kimś na grupach dyskusyjnych
> bez wyzwisk i złośliwości. Korzystam z okazji :) i nie uważam, że masz
> obowiązek odnosić się do wszystkiego co napiszę, choćbym nawet pisał
> jakieś głupoty.

Dyskusji stricte podatkowych nie ma tu od ponad 10 lat,
więc chętnie sobie poodświeżam przepisy.
Poznałem właśnie inną definicję kasowości w pdof, choć szczerze mówiąc
przyjmuję to tylko do wiadomości.

Kiedyś analizując to co ktoś tu napisał/podlinkował/skrytykował
człowiek nabywał niezbędną wiedzę (z zakresu podatków)
do prowadzenia własnego biznesu,
dowiadywał się o ciążących na nim obowiązkach itp.
A teraz takie czasy, że nawet kontrolerzy nie czytają ustaw :-)