Jaka stawke VAT zastosowalibyscie w nastepujacych sytuacjach:

1) Rejestruje DG i pracuje jako trener dla wiekszej firmy. Firma
organizuje miejsce szkolen, klientow itd. a ja tylko prowadze wyklady
i mam placone powiedzmy za dzien szkolenia.

Teoretycznie zgodnie z zalacznikiem 4 do ustawy uslugi w zakresie
edukacji za zwolnione z VAT.

2) Dogaduje sie z gazeta codzienna i pisze dla nich artykuly oraz
sprzedaje zdjecia, na zasadzie powiedzmy licencji niewylacznej albo
wylacznej (to juz chyba dla VAT nie ma wiekszego znaczenia).

Tutaj juz zupelnie zglupialem, bo moim zdaniem takie uslugi mieszcza
sie zarowno w zalaczniku 4 - zwolnione, ale tez w zalaczniku 3 - 7%
vat. I badz tu madry i od czego to zalezy.


Swego czasu naczytalem sie roznych historii, jak ludzie mieli spore
problemy stosujac nizsza stawke vat, typu - handel na allegro, wysylka
towarow, ktos potraktowal pakowanie i wysylke jako uslugi pocztowe
zwolnione z vatu, a urzad skarbowy to zakwestionowal, gdyz w zasadzie
to nie firma, a dopiero poczta swiadczy uslugi pocztowe i firma nie ma
odpowiedniej koncesji.

Inna sytuacja - bloki szkolne. Firma sprzedawala je w supermaketach.
Urzad zakwestionowal, ze co prawda nazwa jest blok szkolny, ale sposob
dystrybucji nie gwarantuje, ze nie beda z niego korzystac np.
urzednicy. Gdyby bloki byly sprzedawane w szkolach, to co innego.

Oczywiscie te opisane przyklady pokazuja najlepiej niejasnosc naszego
systemu podatkowego. Ale wracajac do sytuacji 1 i 2 zastanawiam sie,
gdzie moga byc kruczki prawne, by pozniej nie okazalo sie, ze za pare
lat wstecz mam placic wyzszy vat, co jak latwo sobie wyobrazic
oznaczaloby katastrofe. Jak najlepiej byloby to rozwiazac? Jak sie
zabezpieczyc?

do góry

Dnia 19.06.2007 s...@w...pl <s...@w...pl> napisał/a:
> Jaka stawke VAT zastosowalibyscie w nastepujacych sytuacjach:
>
> 1) Rejestruje DG i pracuje jako trener dla wiekszej firmy. Firma
> organizuje miejsce szkolen, klientow itd. a ja tylko prowadze wyklady
> i mam placone powiedzmy za dzien szkolenia.
>
> Teoretycznie zgodnie z zalacznikiem 4 do ustawy uslugi w zakresie
> edukacji za zwolnione z VAT.
>
> 2) Dogaduje sie z gazeta codzienna i pisze dla nich artykuly oraz
> sprzedaje zdjecia, na zasadzie powiedzmy licencji niewylacznej albo
> wylacznej (to juz chyba dla VAT nie ma wiekszego znaczenia).
>
> Tutaj juz zupelnie zglupialem, bo moim zdaniem takie uslugi mieszcza
> sie zarowno w zalaczniku 4 - zwolnione, ale tez w zalaczniku 3 - 7%
> vat. I badz tu madry i od czego to zalezy.
>
>
> Swego czasu naczytalem sie roznych historii, jak ludzie mieli spore
> problemy stosujac nizsza stawke vat, typu - handel na allegro, wysylka
> towarow, ktos potraktowal pakowanie i wysylke jako uslugi pocztowe
> zwolnione z vatu, a urzad skarbowy to zakwestionowal, gdyz w zasadzie
> to nie firma, a dopiero poczta swiadczy uslugi pocztowe i firma nie ma
> odpowiedniej koncesji.
>
> Inna sytuacja - bloki szkolne. Firma sprzedawala je w supermaketach.
> Urzad zakwestionowal, ze co prawda nazwa jest blok szkolny, ale sposob
> dystrybucji nie gwarantuje, ze nie beda z niego korzystac np.
> urzednicy. Gdyby bloki byly sprzedawane w szkolach, to co innego.
>
> Oczywiscie te opisane przyklady pokazuja najlepiej niejasnosc naszego
> systemu podatkowego. Ale wracajac do sytuacji 1 i 2 zastanawiam sie,
> gdzie moga byc kruczki prawne, by pozniej nie okazalo sie, ze za pare
> lat wstecz mam placic wyzszy vat, co jak latwo sobie wyobrazic
> oznaczaloby katastrofe. Jak najlepiej byloby to rozwiazac? Jak sie
> zabezpieczyc?

W przypadku korzystania z innych niż najwyższa stawek VAT, kiedy sprawa
nie jest oczywista (produkty spożywcze etc.), jedynym skutecznym sposobem
jest wiążąca interpretacja prawa podatkowego. My tu możemy dywagować, a
urzędnik i tak uzna inaczej.

Znajomy księgowy miał kiedyś problem taki, że przyszedł pewien pan z US
(notabene mnie też kontrolował kiedyś, ale na szczęście u mnie nie
wydziwiał :) do pewnego wydawnictwa. Zobaczył na fakturze książkę pt.
"Puzzle", czy jakoś podobnie. Książka to była jakaś powieść sensacyjna.
Niestety na fakturze było napisane wyłącznie "Puzzle". No i co? Napisał
w protokole, że zastosowano błędną stawkę, bo zabawki to stawka 7%. Długo
to potem odkręcali.
--
Samotnik
http://www.bizuteria-artystyczna.pl/

do góry

Dnia 19-06-2007 o 12:34:26 <s...@w...pl> napisał(a):

> oznaczaloby katastrofe. Jak najlepiej byloby to rozwiazac? Jak sie
> zabezpieczyc?

Dobra gumka ;) albo WI :)

do góry

Dnia Tue, 19 Jun 2007 10:50:09 +0000, Samotnik napisał(a):

> W przypadku korzystania z innych niż najwyższa stawek VAT, kiedy sprawa
> nie jest oczywista (produkty spożywcze etc.), jedynym skutecznym sposobem
> jest wiążąca interpretacja prawa podatkowego. My tu możemy dywagować, a
> urzędnik i tak uzna inaczej.

To coś się w tej sprawie zmieniło? Bo jeśli mnie nie zawodzi pamięć, to
USy odmawiały takich interpretacji odsyłając do GUS.

do góry

Dnia 19.06.2007 jureq <j...@X...to.z.adresu.Xop.pl> napisał/a:
> Dnia Tue, 19 Jun 2007 10:50:09 +0000, Samotnik napisał(a):
>
>> W przypadku korzystania z innych niż najwyższa stawek VAT, kiedy sprawa
>> nie jest oczywista (produkty spożywcze etc.), jedynym skutecznym sposobem
>> jest wiążąca interpretacja prawa podatkowego. My tu możemy dywagować, a
>> urzędnik i tak uzna inaczej.
>
> To coś się w tej sprawie zmieniło? Bo jeśli mnie nie zawodzi pamięć, to
> USy odmawiały takich interpretacji odsyłając do GUS.

Wiesz, nie testowałem, ale wtedy dałbym siebie odesłać i wrócił do US z
interpretacją "jaka stawka ma być do oficjalnie stwierdzonego PKWiU". ;-)
--
Samotnik
http://www.bizuteria-artystyczna.pl/

do góry

> To co si w tej sprawie zmieni o? Bo je li mnie nie zawodzi pami , to
> USy odmawia y takich interpretacji odsy aj c do GUS.

z wiazacymi interpretacjami GUS jeszcze sie nie spotkalem...

czy GUS ma obowiazek odpowiedziec na pismie jakie PKWiU w danej
sytuacji zastosowac? w jakim czasie?

i jeszcze jedno, czy wiazaca interpretacja US zabezpiecza przed
wszelkimi konsekwencjami (zakladajac, ze przyjme, ze uslugi edukacyjne
swiadczone w formie takiej jak napisalem na poczatku watku sa
zwolnione z vat, a pozniej US probowalby uznac inaczej), czy majac
taka interpretacje w razie sporu nie zaplace ani vatu, ani odsetek
karnych, ani grzywny? czy tez wiazaca interpretacja US zabezpiecza
jedynie przed placeniem odsetek karnych i grzywien (ewentualnie
odpowiedzialnoscia karna), natomiast sam podatek (w tym przypadku
wyzszy vat) i tak trzeba zaplacic?

do góry

> Wiesz, nie testowa em, ale wtedy da bym siebie odes a i wróci do US z
> interpretacj "jaka stawka ma by do oficjalnie stwierdzonego PKWiU". ;-)

Pewnie tak wlasnie nalezaloby zrobic!

do góry

> Teoretycznie zgodnie z zalacznikiem 4 do ustawy uslugi w zakresie
> edukacji za zwolnione z VAT.

Zastanawiam sie jeszcze, czy jakis kruczek nie kryje sie w zapisie "ex
80" (w ustawie jest "ex 80 uslugi w zakresie edukacji"). Teoretycznie
oznacza to, ze tylko uslugi wymienione w punkcie 80 PKWiU. To co
opisalem mozna moim zdaniem podciagnac pod "80.42.20 Uslugi w zakresie
pozostalych form ksztalcenia". Ale pytanko, czy na pewno?

do góry

On Tue, 19 Jun 2007, s...@w...pl wrote:

>> To co si w tej sprawie zmieni o? Bo je li mnie nie zawodzi pami , to
>> USy odmawia y takich interpretacji odsy aj c do GUS.
>
> z wiazacymi interpretacjami GUS jeszcze sie nie spotkalem...

Hint: one od dawna są *odpłatne*.
I robi je jedyna ichnia jednostka w kraju - bodaj umieszczona
w Łodzi. "Normalny" GUS takich (wiążących) interpretacji nie daje!

> i jeszcze jedno, czy wiazaca interpretacja US zabezpiecza przed
> wszelkimi konsekwencjami (zakladajac, ze przyjme, ze uslugi edukacyjne
> swiadczone w formie takiej jak napisalem na poczatku watku sa
> zwolnione z vat, a pozniej US probowalby uznac inaczej), czy majac
> taka interpretacje w razie sporu nie zaplace ani vatu, ani odsetek
> karnych, ani grzywny? czy tez wiazaca interpretacja US zabezpiecza
> jedynie przed placeniem odsetek karnych i grzywien (ewentualnie
> odpowiedzialnoscia karna),

To drugie...

pzdr, Gotfryd

do góry

On Tue, 19 Jun 2007, s...@w...pl wrote:

> Jaka stawke VAT zastosowalibyscie w nastepujacych sytuacjach:
>
> 1) Rejestruje DG i pracuje jako trener dla wiekszej firmy. Firma
> organizuje miejsce szkolen, klientow itd. a ja tylko prowadze wyklady
> i mam placone powiedzmy za dzien szkolenia.
>
> Teoretycznie zgodnie z zalacznikiem 4 do ustawy uslugi w zakresie
> edukacji za zwolnione z VAT.

1. z braku "własnego wkładu w organizację" uznałbym za umowę
realizowaną osobiście. Nie spełnia warunku "prowadzona we
własnym imieniu", art. 5a..6 ustawy (oPDoOF) (".." nie oznacza
tu "od do", lecz "punkty z pominięciem ustępów" bo ten art. nie
ma ustępów a ma pkty).
Nie teoretyzuję - na wszelki wypadek skreśliłem z zakresu DG
świadczenie szkoleń :>

2. O ile pamiętam, z tym VATem jest jakoś tak że tylko "uprawnione
podomioty" łapią się na edukację; ale głowy nie dam, nie testowalem,
a wydaje mi się że o stosowaniu "zw" przez "zwykłych szkolących"
gdzieś widziałem.

OT <rzep>: co to za wynalazek "trener"? Przy *szkoleniach*!
Może od angielskiego "trainer"? ;>
Ale nie, bo "trainer" to instruktor... :O <\rzep>

pzdr, Gotfryd

do góry