Moj tesc prowadzi sredniej wielkosci zaklad produkcyjny (elementy metalowe).
Do tej pory rozliczal sie z podatku dchodowego na zasadach ryczaltu ewid.
(produkcja, 5.5%). W tym roku niestety juz nie (przekroczyl obrot 250 000EUR
w zeszlym roku).

Zastanawiamy sie nad powolaniem spolki jawnej (moze innej). Wspolnikami
bylbym ja i moj tesc. Spolka ta "przejmie" czesc produkcji i bedzie
sprzedawac ja mojemu tesciowi...

Glowny profit to oczywiscie mozliwosc rozliczania podatkow na zasadach
ryczaltu w powolanej spolce (obrot ponizej limitu)

Czy to jest wykonalne i zgodne z prawem? Czy konieczne sa umowy najmu maszyn
(wymagane do produkcji elementow metalowych) spisane pomiedzy tesciem a
powolana spolka? Czy sa jakies inne niebezpieczenstwa ze stronu US, itp?

do góry

On Sat, 8 Sep 2007, Baton wrote:

> Moj tesc prowadzi sredniej wielkosci zaklad produkcyjny (elementy metalowe).
> Do tej pory rozliczal sie z podatku dchodowego na zasadach ryczaltu ewid.
> (produkcja, 5.5%). W tym roku niestety juz nie (przekroczyl obrot 250 000EUR
> w zeszlym roku).
>
> Zastanawiamy sie nad powolaniem spolki jawnej (moze innej).

A dlaczego nie "tylko" przejściu na KPiR?
800 000 EU limitu.

> Wspolnikami
> bylbym ja i moj tesc. Spolka ta "przejmie" czesc produkcji i bedzie
> sprzedawac ja mojemu tesciowi...
>
> Glowny profit to oczywiscie mozliwosc rozliczania podatkow na zasadach
> ryczaltu w powolanej spolce (obrot ponizej limitu)

Wątpię :>
IMO już "wyleciał z ryczałtu" na przyszły rok.

Sprawdź nowelizację:
http://gofin.pl/5,36,28341,2.html#pn
+++
Na podstawie ustawy z dnia 16.11.2006 r. o zmianie ustawy o podatku
dochodowym od osób fizycznych oraz o zmianie niektórych innych ustaw
(Dz. U. z 2006 r. nr 217, poz. 1588), z dniem 1.01.2008 r. pkt 1 otrzymuje
brzmienie:
"1) w roku poprzedzajšcym rok podatkowy:
a) uzyskali przychody z tej działalnoœci, prowadzonej
wyłšcznie samodzielnie, w wysokoœci nieprzekraczajšcej 150.000 euro,
lub
b) uzyskali przychody
wyłšcznie z działalnoœci prowadzonej w formie spółki, a suma
przychodów wspólników spółki z tej działalnoœci nie przekroczyła
kwoty 150.000 euro,"
---

> Czy to jest wykonalne i zgodne z prawem?

Dochodzą przepisy:
- "o transakcjach powiązanych". Jak US albo UKS zechce po 5 latach
podwazyć "rynkową wycenę" obrotu stosowanego miedzy powiązanymi
podmiotami przez owe 5 lat, to może być mało śmiesznie
- o "obejściu prawa" - po prawdzie ten przepis Ordynacji spotkał się
z krytycznymi wyrokami TK, ale....

pzdr, Gotfryd

do góry

>> Moj tesc prowadzi sredniej wielkosci zaklad produkcyjny (elementy
>> metalowe).
>> Do tej pory rozliczal sie z podatku dchodowego na zasadach ryczaltu ewid.
>> (produkcja, 5.5%). W tym roku niestety juz nie (przekroczyl obrot 250
>> 000EUR
>> w zeszlym roku).
>>
>> Zastanawiamy sie nad powolaniem spolki jawnej (moze innej).
>
> A dlaczego nie "tylko" przejściu na KPiR?
> 800 000 EU limitu.

Nie rozumiem... Mozesz rozwinac?

Pozdrawiam

Baton

do góry

On Sat, 8 Sep 2007, Baton wrote:

>>> Do tej pory rozliczal sie z podatku dchodowego na zasadach ryczaltu ewid.
>>> (produkcja, 5.5%). W tym roku niestety juz nie (przekroczyl obrot 250
>>> 000EUR
>>> w zeszlym roku).
>>>
>>> Zastanawiamy sie nad powolaniem spolki jawnej (moze innej).

Tak w ogóle, to popełniłem kiks, nie zwracając uwagi: SJ z założenia
ma odrębny majątek, z czego wynika że musi prowadzić księgi handlowe.
Zero ryczałtu.
Dla ryczałtu zostaje SC.

>> A dlaczego nie "tylko" przejściu na KPiR?
>> 800 000 EU limitu.
>
> Nie rozumiem... Mozesz rozwinac?

Hm... nie wiem co rozwijać!
Limit dla KPiR to 800 000 EU, prawda?
Zakładałem, że nie chce przejść na księgi handlowe.

pzdr, Gotfryd

do góry

> Tak w ogóle, to popełniłem kiks, nie zwracając uwagi: SJ z założenia
> ma odrębny majątek, z czego wynika że musi prowadzić księgi handlowe.
> Zero ryczałtu.
> Dla ryczałtu zostaje SC.

Ok, wiec pozostaje SC.

Pytanie: Czy moge w ramach prowadzonej DG leasingowac maszyny (zasady
ogolne), a nastepnie dzierzawic je SC ktorej bede wspolnikiem (ryczalt)?
Korzysc jest oczywista: ryczalt place od obrotu - brak mozliwosci
uwzgledniania kosztow...

>>> A dlaczego nie "tylko" przejściu na KPiR?
>>> 800 000 EU limitu.
>>
>> Nie rozumiem... Mozesz rozwinac?
>
> Hm... nie wiem co rozwijać!
> Limit dla KPiR to 800 000 EU, prawda?
> Zakładałem, że nie chce przejść na księgi handlowe.

Tylko ze mnie interesuje ryczalt dla ktorego limit obecnie wynosi (jak juz
napisales) 150 000EUR...

Pozdrawiam

Baton

do góry

On Sat, 8 Sep 2007, Baton wrote:

> Pytanie: Czy moge w ramach prowadzonej DG leasingowac maszyny (zasady
> ogolne), a nastepnie dzierzawic je SC ktorej bede wspolnikiem (ryczalt)?
> Korzysc jest oczywista: ryczalt place od obrotu - brak mozliwosci
> uwzgledniania kosztow...

Patrz: "podmioty powiązane". Czytałeś te rozdziały w ustawach o PDoOF
oraz VAT?
Wcale bym się nie zdziwił, jakby US na takie dictum wycenił wartość
dzierżawy na leasing+marża i kazał dopłacić podatku (z obu stron!) :]

>> Zakładałem, że nie chce przejść na księgi handlowe.
>
> Tylko ze mnie interesuje ryczalt dla ktorego limit obecnie wynosi (jak juz
> napisales) 150 000EUR...

:)
Przyznam, że osobiście jestem przeciw istnieniu ryczałtow właśnie
z powodów, które Cię korcą :)
To podatki należy obniżyć, a nie tworzyć "furtki" do ich omijania,
takie ja ryczałty :)

pzdr, Gotfryd

do góry

> Patrz: "podmioty powiązane". Czytałeś te rozdziały w ustawach o PDoOF
> oraz VAT?
> Wcale bym się nie zdziwił, jakby US na takie dictum wycenił wartość
> dzierżawy na leasing+marża i kazał dopłacić podatku (z obu stron!) :]

Ok, ale problem jest jesli wystepuja zanizone/zawyzone ceny. Ja zakladam
rzetelna (rynkowa) wycene dzierzawy maszyn...
Jako OF DG leasinguje maszyny (koszt) i dzierzawie je SC ktorej jestem
wspolnikiem z odpowiednia marza (tzn. taka do ktorej US sie nie
przyczepi)...

> :)
> Przyznam, że osobiście jestem przeciw istnieniu ryczałtow właśnie
> z powodów, które Cię korcą :)
> To podatki należy obniżyć, a nie tworzyć "furtki" do ich omijania,
> takie ja ryczałty :)

Ideologicznie to ja sie z Toba zgadzam, ale jesli mam mozliwosc placenia
5.5% od przychodu (minusem jest brak mozliwosci uwzgledniania kosztow)
zamiast 19% od dochodu i wszystko calkowicie legalnie, to chyba bylbym
grajerem gdybym tego nie wykorzystal. Oczywisciem istnieje powazna
przeszkoda w postaci dosc niskiegolimitu (150KEUR), ale coz... :-)

Pozdrawiam

Baton

do góry

Dnia 08-09-2007 o 21:54:06 Baton <b...@g...pl> napisał(a):

>> Patrz: "podmioty powi?zane". Czyta?e? te rozdzia?y w ustawach o PDoOF
>> oraz VAT?
>> Wcale bym si? nie zdziwi?, jakby US na takie dictum wyceni? warto?ae
>> dzier?awy na leasing+mar?a i kaza? dop?aciae podatku (z obu stron!) :]
>
> Ok, ale problem jest jesli wystepuja zanizone/zawyzone ceny. Ja zakladam
> rzetelna (rynkowa) wycene dzierzawy maszyn...
> Jako OF DG leasinguje maszyny (koszt) i dzierzawie je SC ktorej jestem
> wspolnikiem z odpowiednia marza (tzn. taka do ktorej US sie nie
> przyczepi)...
>

Jak będziesz miał solidną podkładkę to czemu nie.

>> :)
>> Przyznam, ?e osobi?cie jestem przeciw istnieniu rycza?tow w?a?nie
>> z powodów, które Ci? korc? :)
>> To podatki nale?y obni?yae, a nie tworzyae "furtki" do ich omijania,
>> takie ja rycza?ty :)
>
> Ideologicznie to ja sie z Toba zgadzam, ale jesli mam mozliwosc placenia
> 5.5% od przychodu (minusem jest brak mozliwosci uwzgledniania kosztow)
> zamiast 19% od dochodu i wszystko calkowicie legalnie, to chyba bylbym
> grajerem gdybym tego nie wykorzystal. Oczywisciem istnieje powazna
> przeszkoda w postaci dosc niskiegolimitu (150KEUR), ale coz... :-)
>

A to to jasne, po co płacić jak nie trzeba :)

do góry

On Sat, 8 Sep 2007, Baton wrote:

>> Przyznam, że osobiście jestem przeciw istnieniu ryczałtow właśnie
>> z powodów, które Cię korcą :)
>> To podatki należy obniżyć, a nie tworzyć "furtki" do ich omijania,
>> takie ja ryczałty :)
>
> Ideologicznie to ja sie z Toba zgadzam, ale jesli mam mozliwosc placenia
> 5.5% od przychodu (minusem jest brak mozliwosci uwzgledniania kosztow)
> zamiast 19% od dochodu i wszystko calkowicie legalnie,

Ależ oczywiście :)
Pretensje mam najwyżej do "systemu". W końcu jak mi się nie podoba,
to też mogę wziąć się za DG z ryczałtem, przynajmniej teoretycznie,
prawda? :)

pzdr, Gotfryd

do góry