Mam nastepujacy problem: prowadze dzialalnosc gosp. (ksiega + VAT) w branzy
informatycznej - czasem kupuje jakis uzywany sprzet na gieldzie komputerowej
(oczywiscie bez rachunkow), a pozniej chcialbym go sprzedac swojemu
klientowi - firmie - i wystawic na to f-re VAT. I tu jest problem wlasnie -
jak wystawic f-re VAT na towar, na ktory nie mam zadnego dowodu zakupu ?
Bede wdzieczny za wszelkie sensowne sugestie. Z gory dzieki.

do góry

On Wed, 15 Sep 2004, Mick wrote:

>+ Mam nastepujacy problem: prowadze dzialalnosc gosp. (ksiega + VAT) w branzy
>+ informatycznej - czasem kupuje jakis uzywany sprzet na gieldzie komputerowej
>+ (oczywiscie bez rachunkow),

Dlaczego "oczywiście" ??

Jak kupujesz od faktycznego właściciela i wyłożysz mu że kupujesz
"na firmę" to nie widzę powodów dla których nie miałby ci podpisać
rachunku (no, musi podać swoje dane w tym adres, jakby podał NIP to
nie zawadzi - IMHO niekoniecznie, numer dowodu...).
Możesz się zrzec praw do rękojmi żeby nie bał się że mu chłam
przyniesiesz za 2 tygodnie :)
Taki "kwit" jest IMO perfekcyjnym "dowodem zakupu".
Jak ponad 1000 zł to PCC się należy (i ty go wtedy płacisz).

>+ a pozniej chcialbym go sprzedac swojemu
>+ klientowi - firmie - i wystawic na to f-re VAT. I tu jest problem wlasnie -
>+ jak wystawic f-re VAT na towar, na ktory nie mam zadnego dowodu zakupu ?

IMHO - nie da się.
Towar handlowy musisz wprowadzić bezpośredniu po nabyciu do KPiR
na podstawie dowodu nabycia i tyle - państwo nie ma interesu
w tym aby umożliwić wprowadzanie do obrotu "szarej strefy"
o "czarnej" nie wspominając (od np. kradzionych towarów nie
płaci się podatku) :] więc nie dopuszcza takiej myśli do siebie... !

>+ Bede wdzieczny za wszelkie sensowne sugestie. Z gory dzieki.

No, moja to mało sensowane była, nie wątpię.... :)

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, ZUS)

do góry

> Jak ponad 1000 zł to PCC się należy (i ty go wtedy płacisz).
Dlaczego? Sam mi posuwałeś paragrafy na niepłacenie PCC ! Wystąpi przecież
jako profesjonalna strona transakcji.
Darek

do góry

Użytkownik "pisarz" <q...@q...co> napisał w wiadomości
news:cia3f2$lar$1@nemesis.news.tpi.pl...
> > Jak ponad 1000 zł to PCC się należy (i ty go wtedy płacisz).
> Dlaczego? Sam mi posuwałeś paragrafy na niepłacenie PCC ! Wystąpi przecież
> jako profesjonalna strona transakcji.
> Darek

Ale w ustawie jest napisane, że jak ktoś kupuje na handel, to on płaci PCC.

Pozdrawiam, Juliusz Romanowski

do góry

> > > Jak ponad 1000 zł to PCC się należy (i ty go wtedy płacisz).
> > Dlaczego? Sam mi posuwałeś paragrafy na niepłacenie PCC ! Wystąpi
przecież
> > jako profesjonalna strona transakcji.

z ustawy o PCC
Art. 2.
Nie podlegają podatkowi:
...
4) czynności cywilnoprawne, jeżeli przynajmniej jedna ze stron z tytułu
dokonania
tej czynności jest opodatkowana podatkiem od towarów i usług lub
jest z niego zwolniona, z wyjątkiem umów sprzedaży i zamiany zwolnionych
z podatku od towarów i usług, których przedmiotem są nieruchomości
lub ich części albo prawo użytkowania wieczystego,


> Ale w ustawie jest napisane, że jak ktoś kupuje na handel, to on płaci
PCC.
Czy to podlega pod handel nieruchomościami?

Darek

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości
news:Pine.WNT.4.60.0409151821060.-147735589@Athlon.p
ortezjan.zabrze.pl...

> Jak kupujesz od faktycznego właściciela i wyłożysz mu że kupujesz
> "na firmę" to nie widzę powodów dla których nie miałby ci podpisać
> rachunku (no, musi podać swoje dane w tym adres, jakby podał NIP to
> nie zawadzi - IMHO niekoniecznie, numer dowodu...).
> Taki "kwit" jest IMO perfekcyjnym "dowodem zakupu".
> Jak ponad 1000 zł to PCC się należy (i ty go wtedy płacisz).

Na gieldzie niestety nie ma mowy o zadnych rachunkach jesli chodzi o sprzet
uzywany. Nikt mi zadnego papieru nie wystawi ani nikt mi nie podpisze
papieru ktory ja wystawie - wiec ta droga jest zamknieta.

Ale slyszalem cos o fakturach wewnetrznych - ktore wystawia sie sobie
samemu. Kupilbym sprzet na gieldzie a nastepnie sam sobie wystawil fakture -
chyba tak to dziala - moze wiesz cos na ten temat ?

Slyszalem tez cos o czyms takim jak przekazanie swoich dobr osobistych
(zakupionych na tej gieldzie) na poczet prowadzonej dzialalnosci....

Moze wie ktos cos wiecej na ten temat ?

do góry

On Wed, 15 Sep 2004, pisarz wrote:

>+ > Jak ponad 1000 zł to PCC się należy (i ty go wtedy płacisz).
>+ Dlaczego? Sam mi posuwałeś paragrafy na niepłacenie PCC ! Wystąpi przecież
>+ jako profesjonalna strona transakcji.

Ale pic polega na tym, że w polskim prawie cywilnym nie ma
umowy kupna/zakupu (!) :)
Jest umowa sprzedaży :)
Na dobitkę tak samo "opatentowano" :] podatek VAT od transakcji
"krajowych", skutkiem czego krajowy *zakup* nie podlega pod VAT.
A sprzedaje OF bez DG - no to też nie podlega.
W sumie... nie ma zwolnienia z PCC :]

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, ZUS)

do góry

On Wed, 15 Sep 2004, pisarz wrote:

>+ > > > Jak ponad 1000 zł to PCC się należy (i ty go wtedy płacisz).
>+ > > Dlaczego? Sam mi posuwałeś paragrafy na niepłacenie PCC !
[...]
>+ z ustawy o PCC
>+ Art. 2.
>+ Nie podlegają podatkowi:
>+ ...
>+ 4) czynności cywilnoprawne, jeżeli przynajmniej jedna ze stron
>+ z tytułu dokonania tej czynności
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Ano. Pokaż gdzie w ustawie VAT jest opodatkowanie przy *krajowym
zakupie*... opodatkowana (lub zwolniona) jest tylko sprzedaż :)

>+ Czy to podlega pod handel nieruchomościami?

A nie nie.
Tu to ustawodawca postanowił łupnąć podatnika tak żeby iskry
leciały - i VAT i PCC.
Już się zastanawiałem czy to jest zgodne z dyrektywami Unii, bo
wydaje mi się iż gdzieś widziałem komentarz że nie dopuszcza się
jednoczesnego opodatkowania podatkiem obrotowym i VAT (niezależnie
od zobowiązania krajów członkowskich do wycofywania podatków
obrotowych czy jakoś tak).
Jak PCC nie jest "obrotowy" to ja nie wiem czy coś innego jest :>
No ale mnie to chwilowo nie dotyczy, to odłożyłem teoretyzowanie
(i szukanie aktów) "na później" (znaczy: przepisy się prędzej
zmienią :>) !
:)

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, ZUS)

do góry

On Wed, 15 Sep 2004, Mick wrote:
[...]
>+ Ale slyszalem cos o fakturach wewnetrznych - ktore wystawia sie sobie
>+ samemu.

W celu *odprowadzenia* podatku VAT.
Owszem.
Jak np. coś z firmy "weźmiesz dla siebie" a już VAT (od zakupu)
odliczyłeś - to aby go "oddać" wystawiasz taki papier.
Podobnie jak chcesz komuś coś podarować... podarować możesz
ale podatek się należy - przecież obdarowanemu nie każesz
podpisać faktury i płacić VAT :) (i tak nie mógłby odliczyć
- przecież nie poniósł kosztu, nie ma KUP - nie ma VAT
do odliczenia).
Przy nabyciu to tylko wtedy jeśli na *dokumencie* nabycia
VATu nie ma - a on się należy, przy imporcie na przykład...

>+ Kupilbym sprzet na gieldzie a nastepnie sam sobie wystawil fakture -
>+ chyba tak to dziala

Raczej nie :[

>+ Slyszalem tez cos o czyms takim jak przekazanie swoich dobr osobistych
>+ (zakupionych na tej gieldzie) na poczet prowadzonej dzialalnosci....

Owszem, jest taki zapis - dotyczy *środków trwałych*.
Jak masz "swój" sprzęt to możesz go "wpisać do DG".
Jak nie ma dowodu nabycia to i tak jest jakaś trudność (z wyceną
chociażby). A sprzedaż "swojego środka" zaraz po "wniesieniu" pewnikiem
zostanie (no, MOŻE zostać :)) zaklasyfikowana jako czynność pozorna :|

>+ Moze wie ktos cos wiecej na ten temat ?

...sam z chęcią poczytam :)

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, ZUS)

do góry

> >+ z ustawy o PCC
> >+ Art. 2.
> >+ Nie podlegają podatkowi:
> >+ ...
> >+ 4) czynności cywilnoprawne, jeżeli przynajmniej jedna ze stron
> >+ z tytułu dokonania tej czynności
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> Ano. Pokaż gdzie w ustawie VAT jest opodatkowanie przy *krajowym
> zakupie*... opodatkowana (lub zwolniona) jest tylko sprzedaż :)
a może być zakup bez sprzedaży?

w ustawie o PCC znalazłem:
Art. 1.
1. Podatkowi podlegają:
1) następujące czynności cywilnoprawne:
a) umowy sprzedaży oraz zamiany rzeczy i praw majątkowych,
...
Wyszłoby na to, że osobny PCC płaciłby sprzedawca, a osobny kupujący, a
stoi:
Art. 4.
Obowiązek podatkowy w podatku od czynności cywilnoprawnych ciąży na:
1) stronach czynności cywilnoprawnych,
więc dlaczego miałby być PCC od zakupu?

> >+ Czy to podlega pod handel nieruchomościami?
To miał być tekst od Paszczaka

Pozdrawiam
Darek

do góry