On Fri, 21 May 2004, Tomek F. (Fido__) wrote:

>+ Gotfryd Smolik news wrote:
[...]
>+ Nie, co to, to nie.... Nerwowy nie jestem

:)
[...]
>+ > IMHO umowa leasingu to jest JEDNA umowa ze wszystkimi skutkami tegoż.
[...]
>+ Taak. Ta argumentacja nie jest pozbawiona sensu. Ale z drugiej strony:
>+
>+ 1. Rozumiem umowę leasingu jako umowę dzierżawy, czy też wynajmu
>+ pojazdu.

Nie ma tak dobrze, IMO.
Primo - umowa leasingu jest umową nazwaną, art. 709 KC i jeśli umowa
"pasuje" do opisu w KC to to jest TAKA umowa. Z K.C. wynika iż jest
to JEDNA umowa.
Secundo - przy rozliczaniu "podatkowym" korzystasz z zasad opodatkowania
umowy leasingu zapisanej w UoPDoOF. Tam nie ma zastrzeżenia że "w całości
umowy" :), ale IMHO to raczej wynika z decyzji przeznaczenia ST na
cele gospodarcze bądź osobiste: owo "przeznaczenie" określa fakt że
kupujesz "na firmę" (w końcu z cywilistycznego pktu widzenia firma
to ty :) i nie ma różnicy "kto kupuje", a różnica pojawia się dopiero
'podatkowo'). No i jest problem: czy deklarujesz że nabywasz
samochód "w celach DG" czy nie ?
Jeśli nie (chcesz wykupić) - to jakim prawem raty leasingu poszły
w KUP ? (nie bić :) za ton :))

>+ Umowa się skończyła i z mojego punktu widzenia rozstajemy się z
>+ leasingodawcą w pokoju. Ja oddaję mu samochód i już.

Masz w umowie taki zapis ? Że po skonczeniu umowy *oddajesz
samochód* ? Jakby był... ;) (to byś nie podpisał umowy :>)

>+ No, nie do końca już, bo on mi teraz mówi, że nie ma co
>+ zrobić z tym samochodem i może mi
>+ go sprzedać po atrakcyjnej cenie "do użytku osobistego". Czy jest to
>+ rozumowanie bardzo naciągane?

IM*H*O tak. Jak dla mnie niezrozumiałym jest na jakiej podstawie
prawnicy banków podpuszczają klientów żeby tak jednak robili.
Albo ja czegoś nie rozumiem, albo wystarcza im żeby klient był
zadowolony w momencie zawierania umowy...

>+ 2. Po kiego grzyba leasingodawca mówi mi wyraźnie, że mogę go kupić na
>+ użytek osobisty, nie związany z moją DG?

Nie wiem :(

>+ Rozumiem, że leasingodawca ma
>+ prawników, którzy widać widzą podstawę do takich propozycji. No, ale
>+ może to naiwne rozumowanie, bo to ja beknę w razie kontroli...

Może dają ci na piśmie że jest to rozwiązanie poprawne podatkowo
i nie wymaga z twojej strony dopłacenia podatków ? ;)
Głosów "że można" jest sporo, ale jakiegoś komentarza wskazującego
który przepis pozwala rozbić umowę na dwie częsci nie widziałem :(
Powiem tak: ja bym się bał.


[...]
>+ Sądziłem, że oprócz PCC jest jeszcze coś o czym nie wiem. Takie
>+ wyjaśnienie jest dla mnie satysfakcjonujące.

Znaczy to, że *czasem* może w rachubę wchodzić (dodatkowo)
podatek dochodowy ?
I że mógłby być spory ? :)

[...]
>+ Ok. To byłoby piękne, gdyby tak można było zrobić. Ale z drugiej strony,
>+ to powinna być broń obosieczna. Skoro auto zamortyzowało się w kwocie
>+ 26000, to czemu nie mogę go sprzedać za 4000?

A bo chciałeś sprzedawać szwagrowi.
A "szwagrowi" powoduje wyliczenie podstawy opodatkowania nie od
ceny sprzedaży w "wartości rynkowej" :)

pozdrowienia, Gotfryd