Witam,

Jestem w trakcie kupowania kolorowej drukarki laserowej. Kosztuje ona 5k
netto, producent zastosowal jednak pewien trik. Sprzedaje ja tylko z czarnym
tonerem za 3,5k i osobno jakby 'upgrade' do koloru za 1,5k. Producent
przekonuje ze tak zaawansowana drukarke mozna zakwalifikowac jako
samodzielny srodek trwaly (drukuje mono) i zamortyzowac od razu (3,5k),
natomiast zestaw kolorowych materialow eksploatacyjnych za 1,5k kwalifikuje
jako ulepszenie srodka trwalego i karze wrzucic w calosci w kup

czytam od kilku godzin dyskusje na temat drukarek na goglach i widze ze
sprawa jest nierozstrzygnieta, co sadzicie o powyzszym?

dz, pzdr

do góry

Użytkownik "Bakla" <w...@h...com> napisał w wiadomości
news:au5mj3$ui$1@news.polbox.pl...
> Jestem w trakcie kupowania kolorowej drukarki laserowej. Kosztuje ona 5k
> netto, producent zastosowal jednak pewien trik. Sprzedaje ja tylko z
czarnym
> tonerem za 3,5k i osobno jakby 'upgrade' do koloru za 1,5k. Producent
> przekonuje ze tak zaawansowana drukarke mozna zakwalifikowac jako
> samodzielny srodek trwaly

Jak taka zaawansowana to pewnie ma mozliwośc drukowania bez komputera np.
przyjmuje dostarczone (ma w sobie urządzenie odczytujące) na dyskietce czy
CD teksty i grafiki (np. postscript).
IMO, inaczej jest to klasyczne urządzenie wyjscia komputera które bez niego
nic nie zrobi i dlatego może co najwyżej ulepszyc tego ostatniego. Ale od
nowego roku cos sie zmienia, precyzuje w tej materii .... chyba kwota
poszczególnych ulepszeń nie może przekroczyć określonej kwoty .... także
jak szaleć to do sywestra 2002 ;))

> (drukuje mono) i zamortyzowac od razu (3,5k),
> natomiast zestaw kolorowych materialow eksploatacyjnych za 1,5k
kwalifikuje
> jako ulepszenie srodka trwalego i karze wrzucic w calosci w kup

Nie za bardzo rozumiem jak mozna do wartości ŚT przyjmować "zestaw
kolorowych materialow eksploatacyjnych za 1,5k" .... materiały
ekspolatacyjne (toner) to materiały ekspolatacyjne i co każdy zakup tonera
chcesz traktować jako zwiększenie ŚT ?

--
Pozdrawiam
Sark

do góry

Użytkownik Sark napisał:

>Użytkownik "Bakla" <w...@h...com> napisał w wiadomości
>news:au5mj3$ui$1@news.polbox.pl...
>
>
>>Jestem w trakcie kupowania kolorowej drukarki laserowej. Kosztuje ona 5k
>>netto, producent zastosowal jednak pewien trik. Sprzedaje ja tylko z
>>
>>
>czarnym
>
>
>>tonerem za 3,5k i osobno jakby 'upgrade' do koloru za 1,5k. Producent
>>przekonuje ze tak zaawansowana drukarke mozna zakwalifikowac jako
>>samodzielny srodek trwaly
>>
>>
>
>Jak taka zaawansowana to pewnie ma mozliwośc drukowania bez komputera np.
>przyjmuje dostarczone (ma w sobie urządzenie odczytujące) na dyskietce czy
>CD teksty i grafiki (np. postscript).
>IMO, inaczej jest to klasyczne urządzenie wyjscia komputera które bez niego
>nic nie zrobi i dlatego może co najwyżej ulepszyc tego ostatniego.
>

wKT: Niekoniecznie. jeżeli ma wbudowany serwer wydruku lub podłączymy ją
do sieci poprzez serwer wydruku, to przecież będzie to niezależne
urządzenie i może zwiększyć co najwyżej wartość serwera wydruku...


--
Jego Szara Eminencja Czcigodny mag. Tristan hrabia Alder
(ZTJ: mag. Przemysław Adam Śmiejek)

do góry

>
> wKT: Niekoniecznie. jeżeli ma wbudowany serwer wydruku lub podłączymy ją
> do sieci poprzez serwer wydruku, to przecież będzie to niezależne
> urządzenie i może zwiększyć co najwyżej wartość serwera wydruku...
>
>


Czy fakt posiadania wbudowanego serwera wydruku zwalnia z koniecznosci
podwyzszania wartosci komputera? Przeciez ta drukarka bez kpmputera i tak
nie wydrukuje, bo cos musi jej te dane podac...

Tylko ktory komputer zwiekszyc wartosc, jesli drukartka podpieta jest do
sieci eternetowej?, a nie bezposdednio do ktoregos kompa?

I jeszcze jedna sprawa: Jak to jest w przypadku urzadzen-kombajnow :skaner i
drukarka w jednym, bo one moga faktycznie samodzielnie kopiowac dokumenty!

do góry

Użytkownik "Pawel F. Rozenek" <s...@b...net> napisał w
wiadomości news:au6bvo$9sa$1@news.lublin.pl...
>
> >
> > wKT: Niekoniecznie. jeżeli ma wbudowany serwer wydruku lub
podłączymy ją
> > do sieci poprzez serwer wydruku, to przecież będzie to niezależne
> > urządzenie i może zwiększyć co najwyżej wartość serwera wydruku...
> >
> >
>
>
> Czy fakt posiadania wbudowanego serwera wydruku zwalnia z koniecznosci
> podwyzszania wartosci komputera? Przeciez ta drukarka bez kpmputera i
tak
> nie wydrukuje, bo cos musi jej te dane podac...
>
> Tylko ktory komputer zwiekszyc wartosc, jesli drukartka podpieta jest
do
> sieci eternetowej?, a nie bezposdednio do ktoregos kompa?

A co z komputerami bez S.O. na pokładzie, ktore logują się z sieci?
Samodzielnie tez nie moga dzialac, tylko w sieci...

Pozdrawiam,
BaLab

do góry

dzieki za odpowiedzi

> Jak taka zaawansowana to pewnie ma mozliwośc drukowania bez komputera np.
> przyjmuje dostarczone (ma w sobie urządzenie odczytujące) na dyskietce czy
> CD teksty i grafiki (np. postscript).
> IMO, inaczej jest to klasyczne urządzenie wyjscia komputera które bez
niego
> nic nie zrobi i dlatego może co najwyżej ulepszyc tego ostatniego.

Pomijajac techniczne szczegoly, karty sieciowe itp. Drukarka sprzedawana
jest w zestawie ze skanerem (nie jest on wbudowany, osobno), pewnie jakims
badziewnym, najtanszym. Trik polega na tym ze w takiej sytuacji moze
drukowac bez komputera, bo ze skanerem sluzy jako kopiarka
Tak jest ok?

Ale od
> nowego roku cos sie zmienia, precyzuje w tej materii .... chyba kwota
> poszczególnych ulepszeń nie może przekroczyć określonej kwoty .... także
> jak szaleć to do sywestra 2002 ;))

wiesz cos wiecej?

>
> Nie za bardzo rozumiem jak mozna do wartości ŚT przyjmować "zestaw
> kolorowych materialow eksploatacyjnych za 1,5k" .... materiały
> ekspolatacyjne (toner) to materiały ekspolatacyjne i co każdy zakup tonera
> chcesz traktować jako zwiększenie ŚT ?

czyli te materialy eksploatacyjne nie sa ulepszeniem śt i normalnie w kup
(jakoze kosztuja 1,5k)

czy to wszystko ma rece i nogi?

dzieki, pzdr

do góry

Użytkownik "BaLab" <b...@p...com> napisał w wiadomości
news:au6o2g$8ch$1@news2.ipartners.pl...

> A co z komputerami bez S.O. na pokładzie, ktore logują się z sieci?
> Samodzielnie tez nie moga dzialac, tylko w sieci...
>
> Pozdrawiam,
> BaLab

IMO, tutaj sytuacja jest prostsza i bardzo jasna, taki S.O. to nie mój
problem, ja kupuję jedynie komputer i to jest mój ŚT, zakładając że nie
kupuję softu w ogóle nie mam "problemu" wartości niematerialnych i prawnych
a dostęp do SO czy następnie do softu "zawodowego" mam w ten sam spsób i
opłacam go np. jako usługę abonamentową - od razu w KUP.

--
Pozdrawiam
Sark

do góry

Użytkownik "Sark" <w...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:au7o8m$40g$1@news.onet.pl...
> Użytkownik "BaLab" <b...@p...com> napisał w wiadomości
> news:au6o2g$8ch$1@news2.ipartners.pl...
>
> > A co z komputerami bez S.O. na pokładzie, ktore logują się z sieci?
> > Samodzielnie tez nie moga dzialac, tylko w sieci...
> >
> > Pozdrawiam,
> > BaLab
>
> IMO, tutaj sytuacja jest prostsza i bardzo jasna, taki S.O. to nie mój
> problem, ja kupuję jedynie komputer i to jest mój ŚT, zakładając że nie
> kupuję softu w ogóle nie mam "problemu" wartości niematerialnych i
prawnych
> a dostęp do SO czy następnie do softu "zawodowego" mam w ten sam spsób i
> opłacam go np. jako usługę abonamentową - od razu w KUP.

Chwila, kupujesz coś co jest niezdolne do samodzielnego funkcjonowania -
wyłącznie jako część sieci, niepawdaż? Więc logicznie powinno być to
zwiększenie wartości sieci lokalnej.

BaLab

do góry

Użytkownik Pawel F. Rozenek napisał:

>>wKT: Niekoniecznie. jeżeli ma wbudowany serwer wydruku lub podłączymy ją
>>do sieci poprzez serwer wydruku, to przecież będzie to niezależne
>>urządzenie i może zwiększyć co najwyżej wartość serwera wydruku...
>>
>>
>
>
>Czy fakt posiadania wbudowanego serwera wydruku zwalnia z koniecznosci
>podwyzszania wartosci komputera? Przeciez ta drukarka bez kpmputera i tak
>nie wydrukuje, bo cos musi jej te dane podac...
>

Owszem, ale jak masz powiedzmy sieć komputerów i dokupujesz kolejny
komputer, to czy to zwiększa wartość pozostałych komputerów? Drukarka z
oddzielnym serwerem wydruku jest urządzeniem niezależnym, jak każdy inny
serwer. Jeżeli w firmie jest jeden komputer, to może i cieżko tak
argumentować, ale jak są dwa, trzy i więcej? Nie mówię, że jeden z
drugim oszołom z US się nie przyczepi, ale dla mnie ewidentnie jest to
urządzenie osobne. A jak nie, to można zakupić za 100zł jakiegoś starego
Pentium 100 i postawić na nim serwer wydruku na jakimś Linuksie... I
wtedy będziesz mał drukarkę podłączoną do komputera za 100zł i już.

>Tylko ktory komputer zwiekszyc wartosc, jesli drukartka podpieta jest do
>sieci eternetowej?, a nie bezposdednio do ktoregos kompa?
>

No więc właśnie o tym mówię.

>I jeszcze jedna sprawa: Jak to jest w przypadku urzadzen-kombajnow :skaner i
>drukarka w jednym, bo one moga faktycznie samodzielnie kopiowac dokumenty!
>

Ja bym traktował jako niezależne urządzenie, jeśli mają wbudowany serwer
wydruku lub jeśli są podłączone nie do komputera, a do niezależnego
serwera wydruku.


--
Jego Szara Eminencja Czcigodny mag. Tristan hrabia Alder
(ZTJ: mag. Przemysław Adam Śmiejek)

do góry

Użytkownik "vic" <v...@y...com> napisał w wiadomości
news:au6ork$oml$1@news.tpi.pl...
> dzieki za odpowiedzi
>
> > Jak taka zaawansowana to pewnie ma mozliwośc drukowania bez komputera
np.
> > przyjmuje dostarczone (ma w sobie urządzenie odczytujące) na dyskietce
czy
> > CD teksty i grafiki (np. postscript).
> > IMO, inaczej jest to klasyczne urządzenie wyjscia komputera które bez
> niego
> > nic nie zrobi i dlatego może co najwyżej ulepszyc tego ostatniego.
>
> Pomijajac techniczne szczegoly, karty sieciowe itp. Drukarka sprzedawana
> jest w zestawie ze skanerem (nie jest on wbudowany, osobno), pewnie
jakims
> badziewnym, najtanszym. Trik polega na tym ze w takiej sytuacji moze
> drukowac bez komputera, bo ze skanerem sluzy jako kopiarka
> Tak jest ok?

No nie do końca, są takie kombajny biurowe (SAME: skanują, drukują,
odbieraja faksy, kserują, przyjmuja tez dane z dyskietki no i można toto
podłączyć do kompika - ale bez niego sobie świetnie radzi) na pewno HP i
chyba Canon takie robi a i inni też ale w nich jest to rzeczywiście wg
zasady "all in one". W twoim przypadku mammy jednak dwa oddzielne
urządzenia które maja stac się jednym tylko dlatego że są wpisane na
wspólną fakturę. Mocno to naciagane ... ale IMO problem tkwi w tym jak masz
wystawioną fakturę, dwie pozycje "drukarka kolorowa DK-1XXX" i "skaner
jednoprzebiegowy" czy też jedna "Urządzenie drukująco-skanujące DK-1XXX" a
najlepiej "Samodzielne urządzenie drukująco-skanujące DK-1XXX"

>> Ale od
> > nowego roku cos sie zmienia, precyzuje w tej materii .... chyba kwota
> > poszczególnych ulepszeń nie może przekroczyć określonej kwoty ....
także
> > jak szaleć to do sywestra 2002 ;))
>
> wiesz cos wiecej?

UPOF
"Art. 22g. (...)
17. Jeżeli środki trwałe uległy ulepszeniu w wyniku przebudowy, rozbudowy,
rekonstrukcji, adaptacji lub modernizacji, wartość początkową tych środków,
ustaloną zgodnie z ust. 1, 3-9 i 11-15, powiększa się o sumę wydatków na
ich ulepszenie, w tym także o wydatki na nabycie części składowych lub
peryferyjnych, których jednostkowa cena nabycia przekracza 3500 zł. Środki
trwałe uważa się za ulepszone, gdy suma wydatków poniesionych na ich
przebudowę, rozbudowę, rekonstrukcję, adaptację lub modernizację w danym
roku podatkowym przekracza 3500 zł i wydatki te powodują wzrost wartości
użytkowej w stosunku do wartości z dnia przyjęcia środków trwałych do
używania, mierzonej w szczególności okresem używania, zdolnością wytwórczą,
jakością produktów uzyskiwanych za pomocą ulepszonych środków trwałych i
kosztami ich eksploatacji."

no i może to sie jeszcze przydać

"20. W razie trwałego odłączenia od danego środka trwałego części składowej
lub peryferyjnej wartość początkową tego środka zmniejsza się, od
następnego miesiąca po odłączeniu, o różnicę między ceną nabycia (kosztem
wytworzenia) odłączonej części a przypadającą na nią, w okresie połączenia,
sumą odpisów amortyzacyjnych obliczoną przy zastosowaniu metody amortyzacji
i stawki amortyzacyjnej stosowanej przy obliczaniu odpisów amortyzacyjnych
tego środka trwałego.

21. Jeżeli odłączona część zostanie następnie przyłączona do innego środka
trwałego, w miesiącu połączenia zwiększa się wartość początkową tego innego
środka o różnicę, o której mowa w ust. 20."

a tak w ogóle to jest to w nowej "Ustawa z dnia 26 lipca 1991 r. o podatku
dochodowym od osób fizycznych" ale ze stanem prawnym na 01.01.2003 r

> >
> > Nie za bardzo rozumiem jak mozna do wartości ŚT przyjmować "zestaw
> > kolorowych materialow eksploatacyjnych za 1,5k" .... materiały
> > ekspolatacyjne (toner) to materiały ekspolatacyjne i co każdy zakup
tonera
> > chcesz traktować jako zwiększenie ŚT ?
>
> czyli te materialy eksploatacyjne nie sa ulepszeniem śt i normalnie w kup
> (jakoze kosztuja 1,5k)

No wiesz gdby zakup tonera czy jakiś tam termofolii lub kolejnych ryz
papierów do ksera uznawać jako zwiększenie ŚT to by łyby niezle jaja ;))
.... do drukarki wkładasz tusz i kartki papieru drukujesz no i klient
zabiera i trochę tuszu i trochę kartek papieru .... można tak dalej np.
materiały eksploatacyjne do samochodu: benzyna, olej, smary ...
Wracając jeszcze do drukarki: są takie co maja głowiće wbudowana na stałe
(np. Epsony) i na pewno jest to element ŚT ale większość ma głowiće w
zbiorniczku z tuszem (np. HP-ki) i wtedy jest to materiał eksploatacyjny
jako całość.

> czy to wszystko ma rece i nogi?

pytanie co się u ciebie kryje pod owym pojeciem materiałów ekspolatacyjnych
? (może to po prostu, dla jasności, wziąść na odzielna fakturę ?)

--
Pozdrawiam
Sark

do góry