On Tue, 13 Mar 2007, Cavallino wrote:

>>> Osobiście uważam że zarówno zasady prowadzenia dgof jak i sc są w Polsce
>>> mocno niekorzystne.
>>
>> Zgoda.
>> Ale statystyczny obywatel ma do wyboru niewiele możliwości:
>> - wybrać to co uważa za mniejsze zło
>> - uprzeć się że to inni mają otworzyć DG, a on chce być pracownikiem
>> (i inni mają mu "robić dobrze")
>> - wyjechać.
>
> -Otworzyć coś innego niż dgof lub sc.

Za dużą kwotę musi zaangażować. DG OF/SC może startować z kilkuset
złotymi.

>> Jak jednak zdecyduje się na 1. możliwość, to ów "dzień dobry" jest
>> decydujący, bo kapitału zazwyczaj ma tyle że na księgowych i prawników
>> to mu starczy, ale na dwie dniówki.
>
> A do czego mu prawnicy?

Bo sam prawa nie zna. Wcale. Pytań na grupie nie czytasz? ;)

> To samo dotyczy księgowych, kiedy nie chce sam kpir prowadzić - różnica w
> koszcie znikoma.

Z komentarzy na grupie wynikało dotąd że znaczna.
Praktyka dowodzi, że całkiem sporo małych DG ma "jakoś" prowadzone KPiR
za 50 czy 100 zł za m-c. Nie sądzę żeby ktokolwiek złapał się za księgi
przy tej sumie.
Od jakości tej "jakoś" możemy abstrahować - "co przyniósł to mu
wpisali". Ale to może być TANIEJ, niż szczegółowe sprawdzanie czy
jeszcze czegoś nie da się ująć w kosztach oraz uniknięcie jednego
lub dwu mandatów.

> Bo coś mi się nie wydaje.
> Jakie minimum 50 000 wtopy?
> Przy podopbnym zaangażowaniu początkowym wtopa też jest taka sama.
> Albo i większa przy dgof - odpowiada całym majątkiem.

Odpowiada, ale nie musi tyle pieniędzy angażować!

>> Ależ NIE MA - pytam o różnicę.
>> Co im za różnica, czy TERAZ zrobią przekształcenie wobec założenia
>> spzoo "na początku"?
>
> Założenie nie wymaga spełnienia choćby połowy z warunków podanych w
> poprzednim poście.....

Których?

>> Papierków do wpisu TERAZ tyle samo co kiedyś, a do przodu są
>> o 450 na każdej zmianie wpisu które robili od początku do
>> dziś.
>
> I do tyłu o 800 zł (czy ile tam minimalny zus na dziś wynosi) * ilość
> wspólników miesięcznie.

Ale za to ma "w kwocie" ubezpieczenie zdrowotne. Jakieś :>

> Ty sądzisz z głosów, a ja z praktyki.
> Szukałem parę razy do obsługi PK, więc wiem, że jeśli dołożę 100-200 zł/mc w
> stosunku do takiej samej ilości papierów przy kpir to jest max.
> Obecnie nie dokładam nic.

Acha, przyjąłem :) - dobrze wiedzieć.

>> Ależ ja nie rozpatruję błędów, tylko koszty.
>
> Właśnie widzę, że próbujesz bronić kosztami niesłusznego zarzutu.
> Wytłumacz mi jeszcze raz - jak się ma zdolność do oceny przepisów przez
> doświadczonego prawnika do kosztów?

Ano taki, że statystyczny obywatel prawnikiem nie jest i dopóki
może obejść się bez prawnika to "pojedzie" bez (i na KPiR albo
ryczałcie, szczególnie ten drugi ma sporo obrońców i pewnie
wielu z tego powodu że jest prostszy niż KPiR).

>> w archiwach w miarę zgryźliwe komentarze jeśli o nieczytanie ustaw chodzi
>> z mojej strony :)), to trzeba przyznać iż wybór dyletanctwa jest optymalny
>> jeśli chodzi o DG. DG ma przynosić zysk, więc trzeba minimalizować koszt.
>
> Ale niekoniecznie AKURAT koszt jednorazowy na wstępie.

Zależy od p. siedzenia.
Czy Ty przypadkiem nie siedzisz w W-wie? ;)
W Polsce naprawdę sporo osób zarabia "mininalną" albo dwie.
Ich NIE STAĆ na inny niż "minimalny jednorazowy" koszt.

>> końca gwarancji wytrzymał) bo to da większy zysk, tak samo przyjęcie
>> że nie warto przemęczać się przepisami daje ten sam skutek!
>
> Daj skutek odwrotny.
> Tylko wielu z racji dyletanctwa o tym nie wie.

Może i tak.
Na szczęście mogę pozostać na DG OF wbrew Twojej tezie
"o niewłasciwości" :)

pzdr, Gotfryd
(DG, KPiR, VAT)