Witam.
Pytanie może dziwne ale...
Czy pracownik rozpoczynający pracę na podstawie umowy o pracę może do
prowadzenia zapisów księgowych - książka przychodów-rozchodów - używać
własnego programu księgowego? Dodam, ze producent programu nie ma zastrzeżeń
co do używania go w jednej czy nawet kilku firmach na raz (ma opcję na kilka
firm) jeśli takowy został zakupiony i jest zarejestrowany na taką osobę.
Jeśli ktoś zna odpowiedź to będę wdzięczny za podzielenie się tą wiedzą,
najchętniej z podstawą prawną.

Pozdrawiam
Bogdan Al

do góry

On Wed, 19 May 2004, Bogdan wrote:

>+ Witam.
>+ Pytanie może dziwne ale...
>+ Czy pracownik rozpoczynający pracę na podstawie umowy o pracę może do
>+ prowadzenia zapisów księgowych - książka przychodów-rozchodów - używać
>+ własnego programu księgowego? Dodam, ze producent programu nie ma zastrzeżeń
>+ co do używania go w jednej czy nawet kilku firmach na raz (ma opcję na kilka
>+ firm) jeśli takowy został zakupiony i jest zarejestrowany na taką osobę.
>+ Jeśli ktoś zna odpowiedź

Nie traktuj moich dywagacji jako odpowiedzi prawnika bo nim nie
jestem, ale...

>+ to będę wdzięczny za podzielenie się tą wiedzą,
>+ najchętniej z podstawą prawną.

...na początek - bez podstawy.
Wytłumacz mi, czy pracownik może używać na rzecz zakładu pracy:
- swojego samochodu
- swoich narzędzi
?

Teraz co do podstawy: pewnie już słyszałeś hasło "co nie jest
zabronione.." ? Problem jest odwrotny: trzeba by znaleźć przepis
który takiego działania ZAKAZUJE.
Oczywiście pewne siebie stwierdzenie "takiego przepisu nie ma"
może równie dobrze być wyłącznie dowodem pychy twierdzącego :>,
niemniej... niemniej biorąc pod uwagę to co zapisałeś (czyli
że sprawę uprawnień do korzystania z programu w rzeczonym celu
mamy załatwioną) oraz fakt iż UoPDoOF zakazuje pobierania podatku
od przestępstwa :) (tak, tak !) *oraz* zawiera regulacje dotyczące
obejmowania lub nie "świadczeń" (zarówno pracownika jak i zakładu
dla pracownika - w postaci "wynagrodzenia za korzystanie" !)
przy korzystaniu "z własnych narzędzi", można dedukować iż podatkowo
zakazu nie ma.
Z p. widzenia umowy cywilnej też nie.
Z p. widzenia praw autorskich - jak wyżej (napisałeś że nie).

Powiem krótko: jak by na mnie trafiło i uznał bym to za "pasujące
firmie" rozwiązanie to bym się zgodził :)

IMHO taka uwaga: korzystanie o którym mowa może *nie* być objęte
niektórymi zasadami zapisanymi w KC - w związku z faktem ustalenia
zasad korzystania w umowie o pracę (KP !). Krótko mówiąc: rozwiązujesz
umowę o pracę i masz problem z wydobyciem archiwalnych danych :),
ja bym się zastanowił czy nie uregulować zasad udostępniania
i archiwizacji danych *osobną* umową.

Nie wiem czy wyczuwasz co chcę powiedzieć: rozwiązujesz umowę o pracę
i po upływie wypowiedzenia ona "znika" ! NIC co było z niej zapisane
nie obowiązuje - na tej zasadzie np. prawidłowa umowa o "zakazie
konkurencji" (mimo że regulowana wg KP) powinna być zawarta OSOBNO,
a nie jako część umowy o pracę (BTW: taki mądry jestem, bo czasami
czytam .prawo a tam to kilka razy wałkowali !)
A tobie przydałaby się gwarancja że dane nie znikną razem
z pracownikiem ;)

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, ZUS, memoriał)

do góry

Witam ponownie.
Zakładam, że rozwiązanie umowy o pracę nie stanowi problemu ponieważ i tak
przynajmniej raz w miesiącu muszą być robione wydruki. Więc będę miał
wszystkie zapisy jakie są wymagane przez ustawę o pdf.
Moje pytanie dotyczyło raczej tego czy ktoś wie coś na temat zakazu takiego
rozwiązania. Wszyscy wiemy, że oprogramowanie użyte w firmie musi być
legalne. Jeśli nie bedzie, US może podważyć poprawność zapisów księgowych
(coś takiego mi się kiedyś obiło o uszy - nie wiem tylko, czy zapamiętałem
to co trzeba bo u ustawie na ten temat też nic nie znalazłem). Tak więc
jeśli pracownik przyniesie swoje legalne oprobramowanie to chyba wszystko
będzie OK.
Jak już sam napisałeś co nie zabronione... Wic polega na tym że nie
znalazłem nigdzie zakazu i się zastanawiam czy czegoś nie przeoczyłem.

Pozdrawiam
Bogdan Al

do góry

Użytkownik "Bogdan" <b...@o...pl> napisał w wiadomości
news:c8if9j$i6c$1@news.onet.pl...

> Tak więc
> jeśli pracownik przyniesie swoje legalne oprobramowanie to chyba wszystko
> będzie OK.
> Jak już sam napisałeś co nie zabronione... Wic polega na tym że nie
> znalazłem nigdzie zakazu i się zastanawiam czy czegoś nie przeoczyłem.
>
> Pozdrawiam
> Bogdan Al

Pomyśl co najwyżej o ustaleniu wartości
nieodpłatnych świadczeń.

do góry

>
> Powiem krótko: jak by na mnie trafiło i uznał bym to za "pasujące
> firmie" rozwiązanie to bym się zgodził :)
Ja nie. Dlatego - o czy piszesz nizej.
>
> Nie wiem czy wyczuwasz co chcę powiedzieć: rozwiązujesz umowę o pracę
> i po upływie wypowiedzenia ona "znika" ! NIC co było z niej zapisane
> nie obowiązuje - na tej zasadzie np. prawidłowa umowa o "zakazie
> konkurencji" (mimo że regulowana wg KP) powinna być zawarta OSOBNO,
> a nie jako część umowy o pracę (BTW: taki mądry jestem, bo czasami
> czytam .prawo a tam to kilka razy wałkowali !)
> A tobie przydałaby się gwarancja że dane nie znikną razem
> z pracownikiem ;)
>
Wiesz. Pracownik dane zarchiwizowane moze pozostawic. Bedzie OK. Ale nie
bedzie na czym ich odtworzyc bo zabierze program.
Nie wiem jak jest teraz ale kiedy zaczynalem prowadzic ksiegowosc na
komputerze w 95 roku to wymagalo sie ode mnie posiadania programu
licencjowanego, jego zapasowej kopii i instrukcji obslugi.
Pozdrawiam
OldMan

do góry

Witam ponownie.
Z danymi zawartymi w programie chyba nie ma problemu. Po prostu się je
wydrukuje i z głowy. Jedyny mój problem to to jak się do tego wszystkiego
odniesie US ?

Pozdrawiam
Bogdan Al

do góry

On Thu, 20 May 2004, cef wrote:

>+ Użytkownik "Bogdan" <b...@o...pl>
[...]
>+ > jeśli pracownik przyniesie swoje legalne oprobramowanie to chyba wszystko
>+ > będzie OK.

IMHO tak.
[...]
>+ Pomyśl co najwyżej o ustaleniu wartości
>+ nieodpłatnych świadczeń.

...to raczej jest argument na to żeby były *odpłatne* :)

Układ jest IMHO taki:
* świadczenie nieodpłatne:
- pracownik nie ma prawa do KUP (w postaci np. amortyzacji programu)
- pracownik nie ma przychodu
- firma ma przychód
BILANS: 1*podatek od wartości już opodatkowanej (pracownik kupił
program z już opodatkowanych pieniędzy !)
* świadczenie odpłatne:
- pracownik nie ma prawa do KUP
- pracownik ma przychód, ale NIEOPODATKOWANY; zwolnienie z podatku pełni
IMHO rolę "zastępczego KUP" :)
- firma ma koszt
BILANS: 0 podatku od wartości już opodatkowanej, czyli tak jak powinno
być :)

Zastrzegam że mam wątpliwości czy program "podpada" pod wymienione
w art.21.1.13 "ekwiwalenty pieniężne za używane przez pracowników przy
wykonywaniu pracy narzędzia, materiały lub sprzęt, stanowiące ich
własność".
Pytanie czy program jest "narzędziem" IMHO wymaga interpretacji :>,
jakbym ja jej miał dokonywać to bym uznał że tak :)

Coś napisałem nie tak ? ;)

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, ZUS, memoriał)

do góry

> Zastrzegam że mam wątpliwości czy program "podpada" pod wymienione
> w art.21.1.13 "ekwiwalenty pieniężne za używane przez pracowników przy
> wykonywaniu pracy narzędzia, materiały lub sprzęt, stanowiące ich
> własność".
> Pytanie czy program jest "narzędziem" IMHO wymaga interpretacji :>,
> jakbym ja jej miał dokonywać to bym uznał że tak :)
>
> Coś napisałem nie tak ? ;)

Witam.
Idę własnie w tym kierunku. I mam niestety te same wątpliwości. Ale cóż
życie byłoby nudne bez takich dylematów.
A tak na marginesie. Zadałem pytanie (pisemnie) w US. Zobaczę co mi
odpowiedzą ???
Pozdrawiam
Bogdan Al

do góry

On Fri, 21 May 2004, Bogdan wrote:
[...]
>+ A tak na marginesie. Zadałem pytanie (pisemnie) w US. Zobaczę co mi
>+ odpowiedzą ???

Pochwal się na grupie !

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, ZUS, memoriał)

do góry