On Wed, 18 Feb 2004, Kazimierz wrote:

>+ Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> napisał(a):
>+ >
>+ > >+ I jeszcze jedno - rozumiem ze udzial procentowy (np pozycja 47)
>+ > >+ to udzial w
>+ > >+ przychodzie, a co jesli udzial w kosztach jest inny ?
>+ >
>+ > ..... ??
>+ > Inny udział w kosztach i przychodzie ??
>+ > A z czego to ma wynikać ?
>+
>+ Z podstawowej przeslanki: a czemu nie ? :)

Regulacji ustawowej: udział jest określony w ZYSKACH i STRATACH
a nie DOCHODZIE i PRZYCHODZIE. Skoro już się upewniłem i mam
przed nosem to zacytuję (Kodeks Cywilny):
+++
Art. 867.
§ 1. Każdy wspólnik jest uprawniony do równego udziału w zyskach
i w tym samym stosunku uczestniczy w stratach, bez względu na
rodzaj i wartoœć wkładu.
W umowie spółki można inaczej ustalić stosunek udziału wspólników
w zyskach i stratach. Można nawet zwolnić niektórych wspólników
od udziału w stratach. Natomiast nie można wyłšczyć wspólnika od
udziału w zyskach.
§ 2. Ustalony w umowie stosunek udziału wspólnika w zyskach
odnosi się w razie wštpliwoœci także do udziału w stratach.
---

Z powyższego wynika IMO ża dla celów podatkowych należy:
- ustalić czy mamy aktualnie do czynienia z zyskiem czy stratą
- w celu określenia podziału przychodu i dochodu dla celów
podatkowych określić udział w jednym i drugim wg współczynnika
właściwego dla udziału w zysku lub stracie.

>+ A tak powaznie to np udzial w przychodzie wspolnicy ustalaja na jakims
>+ poziomie powiedzmy 50% ale np tylko jeden z nich "potrzebuje" czegos co jest
>+ mu niezbedne do uzyskania tegoz przychodu np jakies szkolenie ktore zupelnie
>+ nie jest potrzebne drugiemu wspolnikowi (bo np sam sie wczesniej nauczyl :)

Sprzeciw.

Spółka jest zawiązana "w celu" i wspólnicy działają "w celu",
i jest to cel WSPÓLNY. To co proponujesz odpowiadałoby sytuacji
kiedy np. we wspólnoscie mieszkaniowej gość z parteru mówi że
za remont dachu nie zapłaci, "bo jemu to potrzebne nie jest" :)
Regulacje dotyczące współwłasności, w tym współwłasności
szczególnej (takiej jak spółka) są właśnie po to żeby WYŁĄCZYĆ
cele wspólne i oddzielić od osobistych.

>+ Czy w takim przypadku koszt tez jest dzielony po 50% ?

Owszem, bo albo jest to w interesie spółki i wspólnik też
powinien "się dołożyć" - albo to NIE JEST w interesie
spółki i wtedy to IMO NIE MOŻE być koszt w spółce !

>+ Przykladem moze byc tez dowolny sprzet ktorego drugi wspolnik
>+ nie_uzywa/nie_bedzie_uzywal/juz_taki_sprzet_ma(a np nie wprowadzil
>+ go do firmy tylko pozyczyl)

Jesteś świadom skutków (podatkowych) pomysłów w stylu:
- pożyczenia spółce (to NIE jest "pożyczanie sobie")
- wprowadzenia majątku do spółki bez umowy (a PCC od "podwyższenia"
to kto zapłaci, krasnoludki ?? ;))
- używania własności osobistej na rzecz współwłasności (reszta
wspólników ma DOCHÓD z nieodpłatnego używania :))
...że tak spytam ?

Jak już majątku osobistego używasz w spółce to chyba tylko
przez nieuwagę ;) !

[...]
>+ > Nie, zapodajesz trudne pytania :), nie wiem skąd też "rożny
>+ > udział" chcesz wziąć :(
>+ >
>+ Wlasnie tego nie jestem pewien choc przypominam sobie ze gdzies czytalem o
>+ tym problemie ale niestety nie moge tego tego teraz namierzyc...

Było w różnych miejscach. Na pewno na grupie, i na pewno później
było w prasie - chyba w rzepie, komentowałem lekko ironicznie
iż autor tak pisze jakby dedukcja iż używanie samochodu wspólnika
na potrzeby współwłasności generuje przychód dla *pozostałych*
była bardzo zaskakująca.
Ja się zgadzam że takie podejście może jest i przesadą.
Ale i tak sądzę że brakuje nam co nieco do podejścia opisywanego
jako obowiązujace np. w USA... ("od wszystkieco na czym ktoś
MÓGŁ zarobić należy się podatek" !). Znaczy... u nas chyba też
jest obowiązujące (w świetle przpeisu o przychodzie z nieodpłatnego
świadczenia) tylko chyba słabiej (znacznie) egzekwowane :]

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, ZUS, memoriał)