>
> Podatnik Jan Kowalski prowadzi działalność gospodarczą jako osoba fizyczna
(produkcja artykułów plastikowych, zatrudnia 20 osób) np. w Warszawie przy ulicy
Ogórkowej 2, a zameldowany jest w Koziej Wólce pod Warszawą przy ulicy Polnej 1.
>
> Na pieczątce, fakturach i drukach firmowych posługuję się nazwą:
>
> Firma Produkcyjna ,,Zabawki"
> Jan Kowalski
> 00- 956 Warszawa
> ul. Ogórkowa 2
> NIP 123456789
>
> Urząd Skarbowy to zakwestionował i wskazał, iż podatnik powinien posługiwać się
takim adresem:
>
> Firma Produkcyjna ,,Zabawki"
> Jan Kowalski
> 00-123 Pruszków
> Kozia Wólka
> ul. Polna 1
> NIP 123456789
> czyli adresem zameldowania.
> Powołał się przy tym na rozporządzenie Ministra Finansów z dnia 28.03.2011r., DZ U.
z 2011r. nr 68 poz. 360 - cytuję ,,faktura stwierdzająca dokonanie sprzedaży powinna
zawierać co najmniej imiona i nazwiska lub nazwy bądź nazwy skrócone sprzedawcy i
nabywcy oraz ich adresy. Nie precyzuje jednocześnie o jakie adresy chodzi. Jak
wskazał Dyrektor Izby Skarbowej w Katowicach w interpretacji indywidualnej z dnia
17.11.2010r. nr IBPP1/443-795/10/BM należy odwołać się do innych przepisów, a w
szczególności do danych zawartych w zgłoszeniu rejestracyjnym VAT-R, które są
podstawą wpisu podatnika do rejestru podatników VAT." a wiec na fakturach
sprzedażowych i zakupowych ma być adres zamieszkania podatnika , a nie prowadzenia
działalności.
>
> Uważam, iż jest to nadinterpretacja przepisów wręcz złośliwa dla podatników. Jeśli
przepisy są nie precyzyjne to nie można ich interpretować na niekorzyść podatnika.
Proszę sobie wyobrazić firmę której urzędnik poleca dokonanie korekty faktur
sprzedaży i wystawienie not korygujących do faktur zakupu, gdy firma w ciągu roku ma
1000 faktur zakupowych i 500 sprzedażowych .
>
> Inna kwestia dlaczego podatnik ma ujawniać na każdej fakturze swoje miejsce
zamieszkania, czy dla przestępców ?
>
> Ktoś kto będzie chciał sprawdzić czy taka firma istnieje będzie jej szukał nie w
Warszawie a w Koziej Wólce

do góry

Dnia Mon, 19 Nov 2012 16:08:46 +0100, POdatki napisał(a):

>> Ktoś kto będzie chciał sprawdzić czy taka firma istnieje będzie jej
>> szukał nie w Warszawie a w Koziej Wólce

Proponuję przemyśleć sytuację odwrotną: jaki będzie skutek jeśli ktoś w
pozwie sądowym z tytułu działalności gospodarczej (np. o jakąś płatność)
poda adres w Warszawie a nie w Koziej Wólce. Taki pozew powinien zostać
po prostu odrzucony. I pytanie dodatkowe do przemyślenia: skąd po
ostatnich zmianach w przepisach o rejestrze DG wziąć adres zamieszkania.

do góry

On Mon, 19 Nov 2012, POdatki wrote:

>> Podatnik Jan Kowalski prowadzi działalność gospodarczą jako osoba fizyczna
>> (produkcja artykułów plastikowych, zatrudnia 20 osób) np. w Warszawie przy
>> ulicy Ogórkowej 2, a zameldowany jest w Koziej Wólce pod Warszawą przy
>> ulicy Polnej 1.

Nie gra roli.
Ważne gdzie zamieszkuje, a jeszcze ściślej, czy podał miejsce
zamieszkania USowi.

>> Na pieczątce, fakturach i drukach firmowych posługuję się nazwą:
>>
>> Firma Produkcyjna Zabawki
>> Jan Kowalski
>> 00- 956 Warszawa
>> ul. Ogórkowa 2
>> NIP 123456789
>>
>> Urząd Skarbowy to zakwestionował i wskazał, iż podatnik powinien posługiwać
>> się takim adresem:
>>
>> Firma Produkcyjna Zabawki
>> Jan Kowalski
>> 00-123 Pruszków
>> Kozia Wólka
>> ul. Polna 1
>> NIP 123456789
>> czyli adresem zameldowania.

Nieprawda.
Pokaż wycinek skanu, na którym US zapodał że "zameldowania" to uwierzę,
uwierzę że US napisał coś niezgodnego z prawem, bo to się zdarza :>
Podatnik podaje miejsce zamieszkania, również, jeśli różni się
ono od miejsca zameldowania. Oba powinny być zgłoszone w US.

>> Powołał się przy tym na rozporządzenie Ministra Finansów z dnia
>> 28.03.2011r., DZ U. z 2011r. nr 68 poz. 360 cytuję faktura stwierdzająca
>> dokonanie sprzedaży powinna zawierać co najmniej imiona i nazwiska lub
>> nazwy bądź nazwy skrócone sprzedawcy i nabywcy oraz ich adresy. Nie
>> precyzuje jednocześnie o jakie adresy chodzi. Jak wskazał Dyrektor Izby
>> Skarbowej w Katowicach w interpretacji indywidualnej z dnia 17.11.2010r. nr
>> IBPP1/443-795/10/BM należy odwołać się do innych przepisów, a w
>> szczególności do danych zawartych w zgłoszeniu rejestracyjnym VAT-R, które
>> są podstawą wpisu podatnika do rejestru podatników VAT. a wiec na fakturach
>> sprzedażowych i zakupowych ma być adres zamieszkania podatnika , a nie
>> prowadzenia działalności.
>>
>> Uważam, iż jest to nadinterpretacja przepisów

Ale najwyraźniej jesteś w błędzie.
Tak jest od lat.

http://groups.google.com/group/pl.soc.prawo/msg/2ca4
b699ad3c4d0f
(możesz poczytać resztę flejmu, bo tacy co mieli poglądy zbliżone
do Twoich i wtedy istnieli)
http://groups.google.com/group/pl.soc.prawo.podatki/
msg/cf671efa40e5c83d
(moje akurat, tyle że z 2006 roku)

>> wręcz złośliwa dla podatników.

Ależ...

>> Jeśli przepisy są nie precyzyjne

Są bardzo precyzyjne.
Bez adresu zamieszkania będzie kłopot.
I będziesz klął, dokładnie tak jak Liwiusz Ci napisał, jak kiedyś
kontrahent Ci nie zapłaci albo towaru nie dostarczy, a sąd
zwróci "papiery" z żądaniem podania adresu zamieszkania.
Bo sąd nie będzie wzywał na rozprawę lokalu (lokalu w roli podmiotu,
nie przedmiotu).
Chce wezwać człowieka.
I nie będzie szukał kogo to masz na myśli, bo nie ma takiego obowiązku.

>> Inna kwestia dlaczego podatnik ma ujawniać na każdej fakturze swoje miejsce
>> zamieszkania,

Bo to *ON* jest firmą!

Mylisz firmę z przedsiębiorstwem.
Firma to osoba. Jej nazwa.
Lokal, narzędzia, towary, prawa majątkowe i reszta "sprzedawalnego"
chłamu to przedsiębiorstwo, nie firma.
Firma jest właścicielem przedsiębiorstwa (lub wielu przedsiębiorstw),
tak to działa.
W przypadku DG osoby fizycznej firmą jest po prostu człowiek, właściciel.
Ściślej, "firma" to nazwa pod którą występuje.

Zajrzyj tu:
http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,4,9,9,204,,,us
tawa-z-dnia-23041964-r-kodeks-cywilny1.html

...i poszukaj słów "firma" i "przedsiębiostwo".

>> czy dla przestępców ?

A tego nie wiem.
Podobno w W-wie jest nieco "zamieszkałych" mieszkań, których to
mieszkańcy głównie opłacają ciecia żeby pilnował czy lokal sobie
stoi :P
Być może właśnie z tego powodu (możliwości zapodania miejsca
zamieszkania w kategorii "NIL").

A poważniej - podstawą jest odpowiedzialność prowadzącego DG.
W przypadku DG OF to ta osoba jest odpowiedziala i jej adres jest
jawny, w przypadku spółki kapitałowej ta odpowiedzialność spoczywa
na członkach zarządu - i to ich dane są jawne (wpisane do KRS).

>> Ktoś kto będzie chciał sprawdzić czy taka firma istnieje będzie jej szukał
>> nie w Warszawie a w Koziej Wólce

I znajdzie :)

Bodaj Ludwik XV (król taki, francuski zdaje się) powiadał że
"państwo to ja".
A prowadzący jednoosobową DG tak mówi o firmie :)

pzdr, Gotfryd
(DG, KPiR, VAT)

do góry

Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> writes:

> Podatnik podaje miejsce zamieszkania, również, jeśli różni się
> ono od miejsca zameldowania. Oba powinny być zgłoszone w US.

Przy okazji tradycyjnie przypomnę, że na podstawie zupełnie odrębnych
przepisów obywatel jest obowiązany zameldować się tam gdzie mieszka.

MJ

do góry

On Tue, 20 Nov 2012, Michal Jankowski wrote:

> Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> writes:
>
>> Podatnik podaje miejsce zamieszkania, również, jeśli różni się
>> ono od miejsca zameldowania. Oba powinny być zgłoszone w US.
>
> Przy okazji tradycyjnie przypomnę, że na podstawie zupełnie odrębnych
> przepisów obywatel jest obowiązany zameldować się tam gdzie mieszka.

Ale grzywna za niedopilnowanie tegoż już nie podpada pod .podatki ;)

pzdr, Gotfryd

do góry

Michal Jankowski wystukał, co następuje:

> Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> writes:
>
>> Podatnik podaje miejsce zamieszkania, również, jeśli różni się ono
>> od miejsca zameldowania. Oba powinny być zgłoszone w US.
>
> Przy okazji tradycyjnie przypomnę, że na podstawie zupełnie odrębnych
> przepisów obywatel jest obowiązany zameldować się tam gdzie mieszka.

OT: A To jeszcze funkcjonuje? Nie mieli tego zmienić? Albo może nie weszło
jeszcze w życie?

do góry

W wrote:
> OT: A To jeszcze funkcjonuje? Nie mieli tego zmienić? Albo może nie weszło
> jeszcze w życie?

Mieli, ale jak zwykle nie zdazyli

do góry

witek <w...@g...pl.invalid> writes:

> W wrote:
>> OT: A To jeszcze funkcjonuje? Nie mieli tego zmienić? Albo może nie weszło
>> jeszcze w życie?
>
> Mieli, ale jak zwykle nie zdazyli

Mieli, ale ile razy termin się zbliża, to odkładają na potem.

MJ

do góry

W dniu 20.11.2012 11:29, Gotfryd Smolik news pisze:
> On Mon, 19 Nov 2012, POdatki wrote:
> I będziesz klął, dokładnie tak jak Liwiusz Ci napisał, jak kiedyś
> kontrahent Ci nie zapłaci albo towaru nie dostarczy, a sąd
> zwróci "papiery" z żądaniem podania adresu zamieszkania.
> Bo sąd nie będzie wzywał na rozprawę lokalu (lokalu w roli podmiotu,
> nie przedmiotu).
> Chce wezwać człowieka.

No to świadczy o tym, że przepisy sądowe są do bani. Człowieka w XXI
wieku powinno się wzywać po jego ID (peselu, nipie, etc), a nie adresie.
W końcu, jak przedsiębiorca wystawił fakturę a dwa dni później zmienił
adres zamieszkania, to też go pozwiesz na zły adres i też dostaniesz w
cztery litery.

A co, jeżeli przedsiębiorstwo jest na tyle dochodowe, że przedsiębiorca
ma dom w górach, apartament w Hiszpanii, ranczo na Warmii ? I np. w
zimie siedzi w górach, w lecie na ranczu, a jesienią w Hiszpanii?

Zresztą, nie trzeba być bogatym, aby mieć ten problem. Moja rodzina tak
miała ze obecnie już ś.p. babcią, która ostatnie 2 lata swego życia
spędziła raz u jednej córki w Zabrzu, raz u drugiej w Częstochowie. I
był problem z lekarzem, bo lekarza pierwszego rażenia można zmieniać raz
na pół roku, a nie raz na miesiąc. Na szczęście przemeldowywanie to
fikcja i nikt tego nie sprawdza. Ale biorąc pod uwagę przepisy, to
dodatkowo jeszcze powinni byli latać i przemeldowywać babcię co miesiąc.

Ogólnie przepisy są wciąż przepisami z czasów feudalnego chłopa
pańszczyźnianego przywiązanego do ziemi.

A co, jak ja sobie kupię wóz Dżymały i se będę dżymoł codziennie gdzie
indziej? Jakieś prawo mi tego zakazuje?

Skoro gościu prowadzi przedsiębiorstwo w Warszawie i tak sobie napisał
na fakturze, to to miejsce powinno być dla sądu uznane, za miejsce
właściwe do dostarczania korespondencji dla tego gościa.

> I nie będzie szukał kogo to masz na myśli, bo nie ma takiego obowiązku.

Kogo to wiadomo, bo jego NIP / PESEL identyfikują go jednoznacznie, w
przeciwieństwie do miejsca zamieszkania, które się może zmieniać, jak
też pod jednym adresem mogą mieszkać dwaj osobnicy tak samo się
nazywający (mam znajomego, co ma na imię Michał i synowi też dał na imię
Michał i mieszkają razem).

>>> Ktoś kto będzie chciał sprawdzić czy taka firma istnieje będzie jej
>>> szukał nie w Warszawie a w Koziej Wólce
> I znajdzie :)

firma
1. <<przedsiębiorstwo handlowe, usługowe lub przemysłowe>>
2. <<zarejestrowana urzędowa nazwa przedsiębiorstwa>>

Myślę, że POdatkom chodziło raczej o pierwsze znaczenie. Jak ktoś np. ma
fakturę i adres z Koziej Wólki, to np. z reklamacją przyjdzie do Koziej
Wólki (może zapomniał, że kupował w W-wie, może nie on kupował a inny
pracownik) i zastanie zamknięte mieszkanie.


> A prowadzący jednoosobową DG tak mówi o firmie :)

No niestety nie do końca tak jest :( Np. ja chciałem kupić abonament w
Plusie obecnie na siebie jako konsumenta (zawieszona DG), a po
odwieszeniu przepisać na siebie jako przedsiębiorcę. Plus się zgodził,
ale powiedział, że wtedy utracę 700 promocyjnych minut.

Inny przypadek: Mam podpisaną umowę z Vectrą na Internet 8M jako
przedsiębiorca. Ostatnio wystąpiłem z pytaniem czy nie można zwiększyć
prędkości. Nie żeby mi zależało, ale zauważyłem, że dają więcej, to
myślę ,,a nóż widelec''. No i powiedzieli, że OK, że za 6zł miesięcznie
więcej i cyrograf na kolejne 2 lata mogę mieć 20M. Zgodziłem się.
Przyszedł monter, założył nowy modem, wszystko działa. A tu nagle po
tygodniu dzwonią, że zorientowali się, że ja mam umowę jako firma i albo
zaakceptuję warunki dla firmy albo przyjdzie monter z powrotem wymienić
modem.

I dla Plusa i dla Vectry Ja-Ja to nie to samo co Ja-Przedsiębiorca.



--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

do góry

Dnia Sun, 06 Jan 2013 13:50:16 +0100, Przemysław Adam Śmiejek napisał(a):

> No niestety nie do końca tak jest :( Np. ja chciałem kupić abonament w
> Plusie obecnie na siebie jako konsumenta (zawieszona DG), a po
> odwieszeniu przepisać na siebie jako przedsiębiorcę. Plus się zgodził,
> ale powiedział, że wtedy utracę 700 promocyjnych minut.

A tak z ciekawości: po co chciałeś to przepisywać? Dla przypomnienia:
jeśli nie zmienili coś od 01.2013, to faktura na usługi telekomunikacyjne
nie zawierająca NIP jest poprawną fakturą także dla "firmy"

do góry