[...]
> >+ jest śmieszna.Us bez problemu to podważy.
> >+ W zwiazku z tym musi być struktura !
>
> OK. A co proponujesz "w zamian" ?
Dlaczego ja mam proponować ?
Od tego jest MF ,ja proponuję znieść wat i wrócic do pod obrotowego 5% jak w
USA

[..]
> OCzywiście. Sugerujesz że jest problem, bo masz aż takie zużycie
> "mediów" że waży na wyniku finansowym ? No to jak huta prowadzi
> sprzedaż zwolnioną :] to rzeczywiście pozostaje wydzielić
> osobny wydział do tej produkcji, założyć osobne ewidencje...
Dokładnie tak jest .
Huta przy sprzedazy 10mln miesięcznie sp opod i 1000zł sprzedaż zwolniona
może staracić np drugie 1000zł VAT i nikt tego nie zauważy

[..]
> >+ Ale co będzie gdy się sklep zamknie na miesiąc np remont , zrobi "0"
obrotu
> >+ i zarobimy 20zł na usługach finansowych z poprzedniego
miesiąca.Jednocześnie
> >+ w następnym miesiacu otwieramy sklep
> >+ więc w tym w którym była usługa finansowa robimy spore zakupy .
>
> Zakupy CZEGO ???
Towarów do sprzedaży w przyszłym miesiącu.


>
> >+ I okazuje się że cały VAT naliczony przepada.
>
> Próbujesz wcisnąć kit ;), zakładając że nikt twojego posta nie
> przeczyta ? :) Nie ma tak dobrze. Tłumacz teraz *co* kupili.
Nie rozumiem o co Ci chodzi, piszę bardzo szczegółowo o co mi chodzi

>
> Jeśli wymienili stary bojler na nowy - to rzeczywiście mają pech.
> Jeśli założyli nowy bojler (a nie było) to mogą sobie rozważyć
> "podwyższenie wartości" (lokalu :], IMHO pod warunkiem >3,5 kzł)
> i rozliczenie amortyzacją - co wymaga średniej z 6 miesięcy.
>
> Ale jeśli kupili *towar handlowy*.... to o czym ty piszesz ??
Towar handlowy to koszt jak każdy inny przynajmniej w KPiR

>
> >+ Być moze powiesz że rzadki to przypadek , a ja twierdze że w 40
milionowym
> >+ kraju się raz na jakiś czas zdarza.
>
> Nie wykluczam.
> Pytaniem jest "co w zamian" !
W życiu nie wymyśliłem żadnego przepisu , wiem tylko że ten jest głupi.
Nie można:
1-pisać "zwolniony z VAT" podczas gdy w wyniku metod księgowania VAT jest
ukryty w cenie bo to nieprawda
2-nie można mieszać pojęć.Jeżeli Towar jest rzeczywiście zwolniony z VAT to
powinna być stawka"0" inaczej to jest oszukiwanie
podatnika używaniem pojęć pod publikę.
3-Gdyby nie było towarów zwolnionych tylko firmy zwolnione myślę że by było
dobrze

> [...]
> >+ Rozmawiałem dzisiaj z kolegą o problemie i okazuje się że wydaje
czasopismo
> >+ niskonakładowe
> >+ zwolnione z VAT prowadząc jednocześnie sklep.Okazuje sie że zależnie od
> >+ miesiąca,
> >+ faktycznie zapłacony podatek bywa taki jaki by był gdyby czasopismo
było
> >+ opodatkowane stawką
> >+ 300%.
>
> Primo: wcale nie mamy pewności czy "liczy prawidłowo".
> Sądząc z *twoich* sugestii w poprzednich postach można podejrzewać
> że nie można wykluczyć posunięcia typu "rozliczenie strukturą
> *wszystkiego*" (w tym zakupu towarów dla sklepu :>).
> Natomiast dla kosztów ogólnych - owszem, może "stracić"
> nawet cały VAT. Trudno:
Upierasz się nad rozdzieleniem kosztów od towarów , dlaczego ?
Przecież to to samo.Ustawa nic nie mówi o rozdzeleniu tych kategorii,
tlko o całkowitym VAT

[...]
> Już ci tłumaczyli i powtarzał tłumaczeń nie będę: zaprzeczeniem
> tej idei jest działalność gospodarcza zwolniona z VAT.
> Co prawda ten sam efekt może wystąpić mimo *nie* prowadzenia
> sprzedaży zwolnionej, ale konceptu ci nie podsunę bo wątek
> jest już wystarczający długi (i pewnie nudny) :)
Działalność zwolniona z VAT jest OK , z jednej strony nie naliczasz
z drugiej nie wykazujesz.US dostaje VAT od zakupów firmy zwolnionej
a ta ma prostrzą księgowość


>
> >+ Sam sprzedawałem samochód zwolniony .Księgowy zasymulował mi 2
przypadki
> >+ Raz opodatkowany 22% a drugi raz zwolniony.Oczywiście z mocy prawa
musiał
> >+ być zwolniony ponieważ był kupiony bez odliczeń i używany powyżej 6
> >+ miesięcy.
> >+ Okazało się że gdybym sprzedał samochód ze stawką 22% to bym zapłacił
mniej
> >+ podatku
> >+ o 150zł niż w przypadku sprzedaży zwolnionej.
>
> Sprzedaż firmy opodatkowana netto poza samochodem: SO, podatek 22% SO
> Sprzedaż samochodu: SS (netto)
> Zakupy "ogólne" dzielone strukturą: ZS
>
> Sprzedaż z VAT[1]:
> sprzedaż: SO+SS, VAT: (SO+SS)*22%
> zakupy: ZS, VAT: ZS*22%
> VAT[1] do zapłacenia: (SO+SS-ZS)*22%
> Sprzedaż zwolniona[2]:
> sprzedaż: SO+SS, VAT: SO*22%
> zakupy: j.w.
> VAT[2] do zapłacenia: SO*22% - ZS*SO/(SO+SS)*22%

OK
podstawiamy SO=1000 SS=2000 ZS=3500
Sprzedając z VAT mamy 110zł nadpłąty sprzedając pseudo-zwolnioną 36zł
nadpłaty.
Gdzie wyparowało 74zł ?
Weź pod uwagę jeszcze fakt że ten kto kupi znowu samochód zwolniony
nie może sobie odliczyć VAT a przy sprzedaży go naliczy.
Jak dobrze pójdzie to Pańswo zgarnie 150 %VAT gdy się często auto sprzedaje.
Ten limit posiadania przez min 6 miesięcy żeby sprzedać bez VAT jest
idiotyczny,
jeżeli naliczając VAT, wychodzi się na tym lepiej niż nie naliczając.


>
> VAT[2] > VAT[1] (SO redukuję stronami i mnożę resztę przez 1/22%):
> -ZS*SO/(SO+SS) > SS-ZS
> ponieważ sprzedaż musi być dodatnia (w przypadku sprzedaży
> ujemnej, czyli wartości zwrotu > "normalnej sprzedaży" poszukać
> trzeba właściwego wątku :)) to:
> -ZS*SO > (SS-ZS)*(SO+SS)
> -ZS*SO > SS*(SO+SS) - ZS*SO - ZS*SS
> 0 > SS*(SO+SS) - ZS*SS
> ZS > SO+SS
Właśnie chodzi o wartość zwrotu w skali miesiąca.

>
> Musisz mieć *koszty ogólne* większe zarówno od sprzedaży zakładu
> *jak i* od wartości sprzedawanego samochodu.
>
> >+ To jest właśnie ten absurd o którym piszę.
>
> Owszem. Przyjrzyj się temu powyżej i powiedz mi czy zakład który
> ma koszty większe niż "normalna sprzedaż" i nie wystarcza
> mu wyprzedaż majątku ;) to nie absurd :)
Ty znowy swoje :
Koszty to wszystkie zakupy w tym towarów,
więc nic nie przepada.

>
> [...]
> >+ Kupuje flaszę gorzałki 50zł , przekazuje ją na reprezentacje reklamę
>
> FYI: USy podważały (AFAIK skutecznie - NSA uznał) że "wypicie
> flaszki na zapleczu nie kwalifikuje się na reprezentację,
> jak lokalu to tak". Przyznam że przykład zabił mi większego
> ćwieka ;), aczkolwiek... cóż, "trzeba uważać" :)
>
> >+ (zwolnione z VAT)
>
> patrz niżej ;)
Wszystko zależy jak się napisze.
Jeżeli ktoś handluje alkoholem to bierze flaszkę z półki , przekazuje na
reprezentacje
i ma sprzedaż zwolnioną .

>
> [...]
> >+ Zresztą o czym tu gadać.
> >+ Jak się może nazywać podatek "zwolniony z VAT'
> >+ Gdy tak naprawdę on zawsze jest, a czasami wielokrotnie większy niż 22%
>
> Ależ oczywiście: za każdym razem kiedy następuje "przejście"
> z obrotu opodatkowanego na zwolniony ! Kiedyś Bogusław tu rezerwował
> sobie prawa do opisu "podatek VAT płacą ci co są z niego zwolnieni"
> i do niego (googlem) odsyłam. Działa on wtedy tak jak podatek
> dochodowy u konsumenta: "płacą wszystkie kolejne szczeble"...
Całę nieszczęście polega na nazbyt sugestywnej nazwie
oraz dla kamuflarzu jakieś głupawe ogranicznia np te 6m-cy przy samochodach,
które sugerują że to na zasadach wzajemności ,
Państwo daje Ci VAT ale za to musisz używać 6 m-cy.
Chętnie poczytam tamten wątek.

[...]
> >+ Ja uważam że ten przepis to kompletny idiotyzm !
>
> *CO W ZAMIAN* ?
> Odpowiednik "pełnej księgowości w VAT" ?
Jak już musi być ten VAT i muszą być stawki zwolnione
to niech się się nazywa np " stawka VAT bez możliwości odliczenia" a nie
zwolniona.

Pozdrawiam
Karol