Witam serdecznie,

Jako firma niemiecka jestem zarejestrowany na Allegro. Czy firma Allegro
wystawiajac mi rachunek, czyni prawidlowo, naliczajac mi polski podatek
(22%) VAT?

Pozdrawiam

Janusz

do góry

> Witam serdecznie,
>
> Jako firma niemiecka jestem zarejestrowany na Allegro. Czy firma Allegro
> wystawiajac mi rachunek, czyni prawidlowo, naliczajac mi polski podatek
> (22%) VAT?
>
> Pozdrawiam
>
> Janusz

Oczywiscie - w Unii nie jest wazne gdzie zaplacisz VAT, wazne jest ze go
zaplacisz - wiec bulisz w kraju który wystawia fakture (pamietaj ze dla
ciebie musi miec NIP unijny).

ArekWp

do góry

On Wed, 28 Jul 2004, ArekWp wrote:

>+ > Witam serdecznie,
>+ >
>+ > Jako firma niemiecka jestem zarejestrowany na Allegro. Czy firma Allegro
>+ > wystawiajac mi rachunek, czyni prawidlowo, naliczajac mi polski podatek
>+ > (22%) VAT?

Tak z czystej ciekawosci: chodzi o *fakturę* (w Polsce to jest odrębna
forma rachunku :)) i do tego *za usługę* Allegro - czy o towar ?
O usłudze niedawno było (nie pamiętam z jakim wnioskiem).
A jeśliby to był TOWAR... to może być różnie...
[...]
>+ Oczywiscie - w Unii nie jest wazne gdzie zaplacisz VAT

Rewelacja ! Podeprzesz ową opinię jakąś gwarancją skuteczności
wyegzekwowania od "organów" ?? To od pojutrza zacznę płacić
niemiecki VAT... ;) (16% AFAIK zamiast 22% !).

>+ zaplacisz - wiec bulisz w kraju który wystawia fakture

Tia... a grupowicze sobie tu głowę łamali nad jakimiś dopiskami
w stylu "nie pobrano VAT, VAT płaci odbiorca"... ;)

Zaznaczam że NIE WIEM jak ma być w podanym przypadku - na
początek w pytaniu jest za mało danych (IMO). Ale koncept
"nieważne gdzie płacisz" mi się spodobał :)

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, ZUS)

do góry

Uzytkownik "Janusz" napisal>
> Jako firma niemiecka jestem zarejestrowany na Allegro. Czy firma Allegro
> wystawiajac mi rachunek, czyni prawidlowo, naliczajac mi polski podatek
> (22%) VAT?


Troche malo danych, ale sprobuje oddac swoj 'glos w sprawie' i pogdybac;)
Moim zdaniem jesli na Allegro jestes zidentyfikowany jako firma -podatnik ,
a oni, jako portal pobieraja oplaty za swoje uslugi to mamy do czynienia ze
swiadczeniem uslug elektronicznych, ktore jako wyjatek od zasady ( art 27
ust 1) powinny byc samoopodatkowane przez uslugobiorce, gdyz za miejsce
swiadczenia uznaje sie miejsce gdzie NABYWCA uslugi ma swoja siedzibe( art
27 ust 3,4) . W Twoim przypadku to Niemcy. Wg mnie na fakturze wystawionej
przez Allegro powinien figurowac dopisek- "usluga podlega opodatkowaniu VAT
u nabywcy" i dalej to juz problem Twojej firmy;).
Byc moze Allegro zidentyfikowalo Cie jak osobe fizyczna nie prowadzaca
dzialalnosci i stad to 22%?, albo ( o czym nie wiem) innego rodzaju uslugi
lub towary byly przedmiotem transakcji..... To co powyzej to na mój
'domysl';)
weronika

do góry

Dziekuje wszystkim za listy.

Troche wiecej informacji.

Prowadze firme w Niemczech http://www.emedia-technology.de
Swoje towary sprzedaje rowniez poprzez niemiecki eBay jak i rowniez
polskie Allegro. Z Allegro otrzymuje, poczta do mnie do Niemiec, fakture
VAT za prowizje od sprzedazy, za wystawienie towaru na aukcji, itd. z
polskim podatkiem 22% VAT. Wlasciwie to wszystko.

Pozdrawiam serdecznie

Janusz

weronika schrieb:
> Uzytkownik "Janusz" napisal>
>
>>Jako firma niemiecka jestem zarejestrowany na Allegro. Czy firma Allegro
>>wystawiajac mi rachunek, czyni prawidlowo, naliczajac mi polski podatek
>>(22%) VAT?
>
>
>
> Troche malo danych, ale sprobuje oddac swoj 'glos w sprawie' i pogdybac;)
> Moim zdaniem jesli na Allegro jestes zidentyfikowany jako firma -podatnik ,
> a oni, jako portal pobieraja oplaty za swoje uslugi to mamy do czynienia ze
> swiadczeniem uslug elektronicznych, ktore jako wyjatek od zasady ( art 27
> ust 1) powinny byc samoopodatkowane przez uslugobiorce, gdyz za miejsce
> swiadczenia uznaje sie miejsce gdzie NABYWCA uslugi ma swoja siedzibe( art
> 27 ust 3,4) . W Twoim przypadku to Niemcy. Wg mnie na fakturze wystawionej
> przez Allegro powinien figurowac dopisek- "usluga podlega opodatkowaniu VAT
> u nabywcy" i dalej to juz problem Twojej firmy;).
> Byc moze Allegro zidentyfikowalo Cie jak osobe fizyczna nie prowadzaca
> dzialalnosci i stad to 22%?, albo ( o czym nie wiem) innego rodzaju uslugi
> lub towary byly przedmiotem transakcji..... To co powyzej to na mój
> 'domysl';)
> weronika
>
>
>

do góry

W odpowiedzi na pismo z dnia czw 29. lipca 2004 20:08 opublikowane na
pl.soc.prawo.podatki podpisane Gotfryd Smolik news:

>>+ Oczywiscie - w Unii nie jest wazne gdzie zaplacisz VAT
>
> Rewelacja ! Podeprzesz ową opinię jakąś gwarancją skuteczności
> wyegzekwowania od "organów" ?? To od pojutrza zacznę płacić
> niemiecki VAT... ;) (16% AFAIK zamiast 22% !).

Kolega znalazł właśnie ostatnio jakąś niemiecką firmę sprzedającą w
Stalinogrodzie aparaty cyfrowe właśnie z takim podatkiem. Wg tamtych, jest
to również normalna FV z podatkiem ichnim.

Sęk w tym, że w przypadku obrotu pomiędzy przedsiębiorstwami VAT i tak nie
gra roli (poza zabawą z terminami zwrotów i odliczeń), więc akurat
pytającemy powinno być to ganz egal jaki VAT ma od Allegro. O ile
oczywiście takie FV funkcjonują w obrocie międzynarodowym tak samo jak
lokalne. A faktycznie, mogą nie.

> Zaznaczam że NIE WIEM jak ma być w podanym przypadku - na
> początek w pytaniu jest za mało danych (IMO).

No jakich danych? Jest przedsiębiorstwo Helmut und Sohn GMBH i kupuje od
polskiego Ferdex i Cyc Internaszjonal Prodakszyn towar/usługę. Jak wygląda
sprawa podatków w tym wypadku?


--
Jego Zupełna Bladoszarość Tristan Alder (numer seryjny #231723)
(ZTJ: Przemysław Adam Śmiejek)

do góry

On Sat, 31 Jul 2004, Tristan Alder wrote:

>+ W odpowiedzi na pismo z dnia czw 29. lipca 2004 20:08 opublikowane na
>+ pl.soc.prawo.podatki podpisane Gotfryd Smolik news:
>+
>+ >>+ Oczywiscie - w Unii nie jest wazne gdzie zaplacisz VAT
>+ >
>+ > Rewelacja ! Podeprzesz ową opinię jakąś gwarancją skuteczności
>+ > wyegzekwowania od "organów" ?? To od pojutrza zacznę płacić
>+ > niemiecki VAT... ;) (16% AFAIK zamiast 22% !).
>+
>+ Kolega znalazł właśnie ostatnio jakąś niemiecką firmę sprzedającą w
>+ Stalinogrodzie aparaty cyfrowe właśnie z takim podatkiem. Wg tamtych, jest
>+ to również normalna FV z podatkiem ichnim.

Ależ oczywiście. Ale warunkiem jest zarejestrowanie się *jako
przedsiębiorca* w kraju z którego chcesz "preferencyjnie"
coś sprzedać !
Znaczy: ja NIE WYKLUCZAM że sprzedawca "może sobie wybrać który VAT
płaci". Ale wtedy *musi prowadzić* DG również "w tamtym" kraju :)
a o tym mowy nie było.


>+ Sęk w tym, że w przypadku obrotu pomiędzy przedsiębiorstwami VAT i tak nie
>+ gra roli (poza zabawą z terminami zwrotów i odliczeń), więc akurat
>+ pytającemy powinno być to ganz egal jaki VAT ma od Allegro.

Jest tylko małe drobne ale: ów VAT wpływa albo do budżetu .pl
albo do budżetu .de. I po to są szczegółowe regulacje dotyczące
opodatkowania żeby było wiadomo komu co się należy !

>+ > Zaznaczam że NIE WIEM jak ma być w podanym przypadku - na
>+ > początek w pytaniu jest za mało danych (IMO).
>+
>+ No jakich danych?

Teraz już nie - dla mnie z pytanie nie wynikało czy od Allegro
otrzymujesz fakturę za usługę czy za towar. Weź pod uwagę że
jak ktoś u nich (czy "przez nich") nie kupował to nie wie
czy działają jako pośrednik, komisant czy kupno-sprzedaż :)
(mało - przecież mogą prowadzić *wszystkie* formy sprzedaży
na raz :)).

>+ Jest przedsiębiorstwo Helmut und Sohn GMBH i kupuje od
>+ polskiego Ferdex i Cyc Internaszjonal Prodakszyn towar/usługę. Jak wygląda
>+ sprawa podatków w tym wypadku?

Zdaje się że zasadniczo odmiennie przy towarze (i NA PEWNO jest
wtedy *do limitu* możliwość manewru, czyli ustalenia przez
sprzedawcę który VAT będzie naliczany - a ja nie mam pojęcia jaka
jest wartość sprzedaży Allegro do .de i czy mogą manewrować)
i odmiennie przy usłudze - przy usłudze AFAIR jest "na sztywno"
ale *jak* - to wolę się nie wypowiadać :] (znaczy: nie chce mi się
czytać ustawy pod tym kątem :))
WYDAJE MI SIĘ że w poprzednich dyskusjach wywiedziono wniosek
że usługa świadczona "na zewnątrz" jest rozliczona jako "zwolniona
z VAT z prawem do odliczania" zaś kupujący musi naliczyć sobie
VAT f-rą wewnętrzną (ze skutkiem tak jak kiedyś przy imporcie
- choć nazywa się to inacze). Ale poczekaj czy mnie ktoś obtenteguje
za wprowadzanie w błąd :) lub ew. potwierdzi :)

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, ZUS)

do góry

W odpowiedzi na pismo z dnia sob 31. lipca 2004 22:34 opublikowane na
pl.soc.prawo.podatki podpisane Gotfryd Smolik news:

>>+ Kolega znalazł właśnie ostatnio jakąś niemiecką firmę sprzedającą w
>>+ Stalinogrodzie aparaty cyfrowe właśnie z takim podatkiem. Wg tamtych,
>>jest + to również normalna FV z podatkiem ichnim.
>
> Ależ oczywiście. Ale warunkiem jest zarejestrowanie się *jako
> przedsiębiorca* w kraju z którego chcesz "preferencyjnie"
> coś sprzedać !
> Znaczy: ja NIE WYKLUCZAM że sprzedawca "może sobie wybrać który VAT
> płaci". Ale wtedy *musi prowadzić* DG również "w tamtym" kraju :)
> a o tym mowy nie było.

No ale Allego prowadzi w Polsce i FV z polskim VATem wystawiło.
Analogicznie jak owi Niemcy mojemu koledze.


>>+ Sęk w tym, że w przypadku obrotu pomiędzy przedsiębiorstwami VAT i tak
>>nie + gra roli (poza zabawą z terminami zwrotów i odliczeń), więc akurat
>>+ pytającemy powinno być to ganz egal jaki VAT ma od Allegro.
>
> Jest tylko małe drobne ale: ów VAT wpływa albo do budżetu .pl
> albo do budżetu .de. I po to są szczegółowe regulacje dotyczące
> opodatkowania żeby było wiadomo komu co się należy !

No wiem, stąd zastanawiam się jak to działa.

> - choć nazywa się to inacze). Ale poczekaj czy mnie ktoś obtenteguje
> za wprowadzanie w błąd :) lub ew. potwierdzi :)


OK, czekam :) I tak pytam na razie jeno ku poszerzeniu wiedzy :D

--
Jego Zupełna Bladoszarość Tristan Alder (numer seryjny #231723)
(ZTJ: Przemysław Adam Śmiejek)

do góry

On Sun, 1 Aug 2004, Tristan Alder wrote:

>+ W odpowiedzi na pismo z dnia sob 31. lipca 2004 22:34 opublikowane na
>+ pl.soc.prawo.podatki podpisane Gotfryd Smolik news:
>+
>+ >>+ Kolega znalazł właśnie ostatnio jakąś niemiecką firmę sprzedającą w
>+ >>+ Stalinogrodzie aparaty cyfrowe właśnie z takim podatkiem. Wg tamtych,
>+ >>jest + to również normalna FV z podatkiem ichnim.
[...]
>+ No ale Allego prowadzi w Polsce i FV z polskim VATem wystawiło.
>+ Analogicznie jak owi Niemcy mojemu koledze.

Dobrze - lekko przesadziłem akcentując że "musi prowadzić DG również
'tam'" - przy sprzedaży *towarów* można sobie *do limitu* wybrać,
czy rejestrujemy (nie pamiętam co :)) i płacimy VAT "u odbiorcy" (czyli
na zasadach ogólnych) czy też "u siebie" (można powiedzieć: na
zasadach uproszczonych).
Limit niby niewielki, ale przecież tak prowadzić DG (i płacić niemiecki
VAT 16% :)) może kilka osób... ;)

[...]
>+ > Jest tylko małe drobne ale: ów VAT wpływa albo do budżetu .pl
>+ > albo do budżetu .de. I po to są szczegółowe regulacje dotyczące
>+ > opodatkowania żeby było wiadomo komu co się należy !
>+
>+ No wiem, stąd zastanawiam się jak to działa.

Prosto: w regulacjach Unii przewidziano "zasady uproszczone" :) żeby
ktoś sprzedając za granicę używany komputer (z DG) nie musiał zaraz
wypełniać wszyskich papierów !

[...]
>+ OK, czekam :) I tak pytam na razie jeno ku poszerzeniu wiedzy :D

A tak dla porządku: owa "ekipa ze Stalinogrodu" :) sprzedaje TOWAR
właśnie, kiedy manewry są możliwe. O ile dobrze wyczytałem między
wierszami to Allego sprzedaje USŁUGĘ - a AFAIK wtedy zasady są inne...

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, ZUS)

do góry

Uzytkownik "Janusz" napisal w wiadomosci :>
> Troche wiecej informacji.
>
> Prowadze firme w Niemczech http://www.emedia-technology.de
> Swoje towary sprzedaje rowniez poprzez niemiecki eBay jak i rowniez
> polskie Allegro. Z Allegro otrzymuje, poczta do mnie do Niemiec, fakture
> VAT za prowizje od sprzedazy, za wystawienie towaru na aukcji, itd. z
> polskim podatkiem 22% VAT. Wlasciwie to wszystko.
>
> Pozdrawiam serdecznie
>
> Janusz
>
> > Uzytkownik "Janusz" napisal>
> >
> >>Jako firma niemiecka jestem zarejestrowany na Allegro. Czy firma Allegro
> >>wystawiajac mi rachunek, czyni prawidlowo, naliczajac mi polski podatek
> >>(22%) VAT?
> >
> >
> >
> > Troche malo danych, ale sprobuje oddac swoj 'glos w sprawie' i
pogdybac;)
> > Moim zdaniem jesli na Allegro jestes zidentyfikowany jako
firma -podatnik ,
> > a oni, jako portal pobieraja oplaty za swoje uslugi to mamy do czynienia
ze
> > swiadczeniem uslug elektronicznych, ktore jako wyjatek od zasady ( art
27
> > ust 1) powinny byc samoopodatkowane przez uslugobiorce, gdyz za miejsce
> > swiadczenia uznaje sie miejsce gdzie NABYWCA uslugi ma swoja siedzibe(
art
> > 27 ust 3,4) . W Twoim przypadku to Niemcy. Wg mnie na fakturze
wystawionej
> > przez Allegro powinien figurowac dopisek- "usluga podlega opodatkowaniu
VAT
> > u nabywcy" i dalej to juz problem Twojej firmy;).
> > Byc moze Allegro zidentyfikowalo Cie jak osobe fizyczna nie prowadzaca
> > dzialalnosci i stad to 22%?, albo ( o czym nie wiem) innego rodzaju
uslugi
> > lub towary byly przedmiotem transakcji..... To co powyzej to na mój
> > 'domysl';)
> > weronika
> >
Jesli Allegro przy fakturowaniu swoich uslug ( bo wg mnie Allegro swiadczy
uslugi- towary natomiast sprzedajesz Ty)- potraktowalo Cie jak :
1. osobe fizyczna nie prowadzaca dzialalnosci
2. unijnego uslugobiorce uslugi, ktorej miejscem wykonania jest Polska (
czyli nie uslug elektronicznych i in wylaczonych z zasady ze miejscem
swiadczenia jest siedziba nabywcy uslugi)
3. albo podmiot unijny, ale zarejestrowany w Polsce ( czyli
funkcjonujacego jak podmiot krajowy)
- to naliczajac 22% Vat zrobilo prawidlowo i jakos wiecej mozliwosci
uzasadnienia dlaczego masz na fakturze 22% VAT nie przychodzi mi teraz do
glowy.
No i pomijam fakt, ze Allegro moglo zrobic zle naliczajac 22%- ale o tym
wspomnialam w poprzednim swoim poscie ;):)
weronika

"Pewnik: Nie ma pewnika dla podatnika"

do góry