Fri, 30 Jul 2004 11:08:21 +0200, na pl.soc.prawo.podatki, Karol K.
napisał(a):

> Bylem dzisiaj jeszcze raz w US i dowiedzialem sie ze to nie jest jeszcze
> postepowanie podatkowe tylko postepowanie wyjasniajace.

Z tego co wiem nie ma takiego czegoś jak postępowanie wyjaśniające
działające samodzielnie. Przynajmniej OP czegoś takiego nie przewiduje.
Postępowanie wyjaśniające MZ może być tylko częścią innych postępowań
wymienionych w OP ( kontrola, postępowanie podatkowe ).
Ale może coś gdzieś przeoczyłem - może ktoś mnie poprawi.

> Dla mniezastanawiajace jest ze opieraja sie tylko na doniesieniu prezesa
> kablowki. Tak przynajmniej wynika z Stan7y Sprawy (czy jakos tak to sie
> nawywalo takie pisemko). W nim jest napisane ze z Nadeslanego dnia
> 16.04.2004r. doniesienia prezesa wynika ze od 5.10.2001r do 5.04.2003r.
> uzyskalem dochod w wysokosci 5,250zl z tytulu pobranych opłat za:
> Podlaczenie intenetu (1250zl)
> Urzywanie internetu (4000zl)

Każdy może coś takiego napisac - a IMHO zadaniem US jest takie coś
zweryfikować i *udowowdnić*

> Dalej powolywali sie na Dz. U. Nr 144, pz 930 z poz. Zm.

Ten przepis to ustawa o zryczałtowanym podatku .....

> Pani urzedniczka mowila ze w wyjasnieniu powinenem napisac ze nie
> prowadzilem dzialalnosci i poprzec to jakims dowodami (kurde no nie wiem
> jakim skoro nie prowadzilem tej dzialalnosci)
<Ciach>

W wyjaśnieniu napisz tylko, że nigdy działalności nie prowadziłeś i żadnych
dochodów nie osiągałeś. Napisz również, że okazane ci pismo prezesa jest
pomówieniem a organ nie dokonał sprawdzenia jego zasadności ( tj nie
wskazał zasadności podanych wyliczeń ani nie wskazał od kogo sugerowane
dochody miały by pochodzić) do czego jest zobowiązany odpowiednimi
przepisami OP.
Pani urzędniczka może sobie żądać abyś udowodnił, że nie jesteś wielbłądem,
ale to oni muszą ci udowodnić, że nim jesteś - cytuję zapisy OP :

Art. 122. W toku postępowania organy podatkowe podejmują wszelkie niezbędne
działania w celu dokładnego wyjaśnienia stanu faktycznego oraz załatwienia
sprawy w postępowaniu podatkowym.

Art. 124. Organy podatkowe powinny wyjaśniać stronom zasadność przesłanek,
którymi kierują się przy załatwianiu sprawy, aby w miarę możliwości
doprowadzić do wykonania przez strony decyzji bez stosowania środków
przymusu.

Art. 180. § 1. Jako dowód należy dopuścić wszystko, co może przyczynić się
do wyjaśnienia sprawy, a nie jest sprzeczne z prawem.

Art. 181. Dowodami w postępowaniu podatkowym mogą być w szczególności
księgi podatkowe, deklaracje złożone przez stronę, zeznania świadków,
opinie biegłych, materiały i informacje zebrane w wyniku oględzin,
informacje podatkowe oraz inne dokumenty zgromadzone w toku czynności
sprawdzających lub kontroli podatkowej, z zastrzeżeniem art. 284a § 3, art.
284b § 2 i art. 288 § 2, oraz materiały zgromadzone w toku postępowania
karnego albo postępowania w sprawach o przestępstwa skarbowe lub
wykroczenia skarbowe.

W tym wypadku, żeby przyjąć, że uzyskiwałeś dochody, to oprócz oświadczenia
( doniesienia ) prezesa kablówki organ powinien zweryfikować prawdziwość
podanych przez niego danych np. przez wskazanie od kogo uzyskiwałeś
dochody, stwierdzenie czy miałeś jakieś wpływy na twoje konto, mieć
zeznanie osób które ci płaciły itp.
Tak należy rozumieć zapis wyżej cyt. art.122.
Samo doniesienie prezesa jest bardzo wątpliwym dowodem. Tym bardziej, że
dowodem przeciwnym będzie Twoje wyjaśnienie.

Faktem jest jednak ( niestety ), że urzędnicy nie zawsze stosują sie do w/w
przepisów - przerzucając obowiązek udowodnienia, że " nie jest się
wielbłądem" na podatnika.
W takim wypadku otrzymasz decyzję ( chociaż nie bardzo wiem na jakiej
podstawie i w jakim trybie skoro w/g pani urzędniczki nie jest prowadzone
postępowanie ).
W decyzji natomiast musi być zawarte uzasadnienie w którym na podstawie
art. 210 par.4 musi zawierać "...w szczególności wskazanie faktów, które
organ uznał za udowodnione, dowodów, którym dał wiarę, oraz przyczyn, dla
których innym dowodom odmówił wiarygodności, uzasadnienie prawne zaś
zawiera wyjaśnienie podstawy prawnej decyzji z przytoczeniem przepisów
prawa. "

Ponieważ z okazanego Ci materiału nie wynika jakim dowodom urząd dał wiarę,
więc nie można inaczej się do tych dowodów ustosunkować tylko w taki sposób
jak napisałem wcześniej.

W ogóle to postępowanie US w tej sprawie MZ prowadzone jest z rażącym
naruszeniem prawa ( OP ) i już ten fakt kwalifikował będzie wydaną na jego
podstawie decyzję do uchylenia.

Chciałbym też poznać inne opinie w tej sprawie ( szczególnie mam tu na
myśli Gotfryda i Maddy ).

--
Mieczysław
----
Zbiór przepisów:
www.prawofirm.tk
Any time things appear to be going better, you have overlooked something.

do góry

On Fri, 30 Jul 2004, Mieczysław wrote:
[...]
>+ Chciałbym też poznać inne opinie w tej sprawie ( szczególnie mam tu na
>+ myśli Gotfryda i Maddy ).

Argumentacja mi się podoba. Ale...
...zeznaję że nie poczuwam się do kompetencji... :)

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, ZUS)

do góry

Witam!

Dzisiaj dostalem pisemko z mojego ukochanego urzedu skarbowego o takiej
tresci:
"wezwanie do osobistego zgłoszenia sie
Na podstawie art 155 par 1 ustawy z dnia 29.08.1997r. "Ordynacja
podatkowa" Dz. U. Nr 137, poz 926) Urzad Skarbowy xxxx prosi o osobiste
zgłoszenie sie do pokoju nr xxx w terminie 7 dni w godzinach xxxx
Prosze o złozenie informacji o posiadanych rachunkach bankowych,
przeprowadzanych operacjach oraz stanow tych rachunków.
Wezwanie dotyczy sprawy: prowadzonego postepowania podatkowego w zakresie
dział. gospodarczej bez zezwolenia."

Oczywiscie to dotyczy sprawy ktora opisywalem kilka tygodni temu na grupie.
Dodam ze nie dostalem zawiadomienia o wszczeciu takiego postepowania.
Ostatnio napisalem im wyjasnienia po tym jak chcieli zebym to zrobil (wtedy
tez nie dostalem zadnego zawiadomienia)...
I teraz co ja mam im zrobic zeby z teg wybrnac?
Dane mojego rachunku moge im udostepnic tylko jak powinenem to zrobic?

Pozdrawiam
Karol

do góry

Tue, 17 Aug 2004 09:16:32 +0200, na pl.soc.prawo.podatki, Karol K.
napisał(a):


> "wezwanie do osobistego zgłoszenia sie
> Na podstawie art 155 par 1 ustawy z dnia 29.08.1997r. "Ordynacja
> podatkowa" Dz. U. Nr 137, poz 926) Urzad Skarbowy xxxx prosi o osobiste
> zgłoszenie sie do pokoju nr xxx w terminie 7 dni w godzinach xxxx
> Prosze o złozenie informacji o posiadanych rachunkach bankowych,
> przeprowadzanych operacjach oraz stanow tych rachunków.
> Wezwanie dotyczy sprawy: prowadzonego postepowania podatkowego w zakresie
> dział. gospodarczej bez zezwolenia."
>

Widzę że wróciłeś z urlopu :)

Wezwanie ma jedną wadę - nie podaje w jakim charakterze cię wzywają (
świadka, strony ) i MZ określenie sprawy jest za bardzo enigmatyczne -
powinien być nr postępowania. Nie podaje również skutków nie zastosowania
się do wezwania. Jednym słowem naruszono art. 157 OP. Coś ten twój urząd
narusza Ordynację cały czas - prowadzi postępowanie bez doręczenia
postanowienia ( a twierdzi że nie prowadzi ), wzywa naruszając OP .
Ale do rzeczy - idź, podaj numer konta, powiedz że nie przechowujesz
dokumentów związanych z operacjami na koncie - i koniec.


--
Mieczysław
----
Zbiór przepisów:
www.prawofirm.tk
You have the capacity to learn from mistakes. You'll learn a lot today.

do góry

> Widzę że wróciłeś z urlopu :)

Tak wypoczety i zaraz po powrocie musialem biegnac na poczte odebrac to :(

> Wezwanie ma jedną wadę - nie podaje w jakim charakterze cię wzywają (
> świadka, strony ) i MZ określenie sprawy jest za bardzo enigmatyczne -
> powinien być nr postępowania. Nie podaje również skutków nie zastosowania
> się do wezwania. Jednym słowem naruszono art. 157 OP. Coś ten twój urząd
> narusza Ordynację cały czas - prowadzi postępowanie bez doręczenia
> postanowienia ( a twierdzi że nie prowadzi ), wzywa naruszając OP .
> Ale do rzeczy - idź, podaj numer konta, powiedz że nie przechowujesz
> dokumentów związanych z operacjami na koncie - i koniec.

Tak to zrobie i to na pismie.Zreszta mam tylko jedno konto ktore podalem
skladajac pit 37 (czy jakis to taki byl chodzi o dochody z umow-zlecenie).

Coraz bardziej wydaje mi sie ze pani urzedniczka zostala obdarowana czyms
ood pana donosiciela... ale to sa tylko moje przypuszczenia... Bo najpierw
mowi ze to postepowanie wyjasniajace a potem przysyla mi ze to postepowanie
podatkowe...

no nic dzisiaj dopiero odebralem wiec mam 7 dni :)

Pozdrawiam
Karol

do góry

> powinien być nr postępowania. Nie podaje również skutków nie zastosowania
> się do wezwania. Jednym słowem naruszono art. 157 OP. Coś ten twój urząd

witam!

Tutaj chyba nie chodzi o 157 tylko 159 (przynajmniej tak mam w programie :)

Pozdrawiam
Karol

do góry

Tue, 17 Aug 2004 20:32:16 +0200, na pl.soc.prawo.podatki, Karol K.
napisał(a):


>
> Tutaj chyba nie chodzi o 157 tylko 159 (przynajmniej tak mam w programie :)

Racja - pisałem "z głowy".

--
Mieczysław
----
Zbiór przepisów:
www.prawofirm.tk
Anyone can do any amount of work provided it isn't the work he is supposed
to be doing at the moment.

do góry

> > Tutaj chyba nie chodzi o 157 tylko 159 (przynajmniej tak mam w programie
:)
>
> Racja - pisałem "z głowy".

Witam!

Bylem dzisiaj w moim ostatnio ulubionym urzedzie :) i pani powiedziala ze
wyslali mi postanowienie o wszczeciu dnia 11 sierpnia (czyli wtedy co to
wezwanie :) Niestety ja zastalem tylko jedno awizo dotyczace wezwania. Isc
interweniowac na poczte czy poczekac niech im odesla (o ile maja) i wysla
ponownie?
No ale do rzeczy przedstawilem Pani komisarz jaki rachunek posiadam i jakie
mam saldo na dzien dzisiejszy i oznajmilem iz wyciagow nie posiadam nigdy
nie posiadalem a zamowienie ich w banku wiaza sie dla mnie ze zbyt duzym i
do tego zbytecznym wydatkiem (pani chce od 2001roku...) w koncu mi one sa do
niczego nie potrzebne. Powiedzialem Pani ze moge conajwyzej wydrukowac ze
strony mojego banku operacje ale nie bedzie pod tym, podpisu Banku. Na co
Pani odpwiedziala tak zebym napisal do naczelnika wyjasnienie ze nie
udostepnie im wyciagu z rachunku gdyz jest to dla mnie zbyt duzy wydatek
itp.
I teraz powiedzmy ze to napisze (powiedzialem ze przyniose to im w
poniedzialek) to o czym napisac w tym pisemku do Naczelnika zeby sie za duzo
nie mogl sobie dopowiedziec?
W odniesieniu do art 165 par.3 mowi ze data wszczecia postapowania jest data
doreczenia postanowienia. Czyli aktualnie dopuki nie raczy mi listonosz
przyniesc tego to postepowanie jest prowadzone bez Postanowienia?

Pozdrawiam
Karol

do góry

Witam!

Dzisiaj dostalem az 3 postanowienia o wszczenciu z urzedu postepowania
(kazde za kazdy rok)

Nastepujacej tresci
"Poztepowanie
Na podstawie art. 165 ustawy z dnia 29.08.1997r. "Ordynacja podatkowa"
(dz.U.Nr.137, poz. 926 z póżn. zm.) Naczelnik Urzedy Skarbowego XXX wszczyna
z urzędu postępowanie podatkowe w sprawie określenia wysokości zobowiązania
podatkowego w zryczałtowanym podatku dochodowym od przychodow
ewidencjonowanych za okres X-XII 2001r.
Uzasadnienie
Biorąc pod uwage wyniki przeprowadzonego postępowania, rozpoczętego w dniu
25.02.2004r. w ktorym stwierdzono prowadzenie od 5.10.2001r. działalnosci
gospodarczej bez zezwolenia raz bez zgłoszenia tego faktuw urzedzie
skarbowym właściwym dla miejsca zamieszkania, Naczelnik rzedu skarbowego
Łódź-Widzew - postanawia jak w sentencji.

Na niniejsze postanowienie nie służy zażalenie a strona może je zaskarzyc
tylko w odwołaniu od decyzji art par 1 w za. z art 237 cyt. wyżej "Ordynacji
podatkowej"
"
I teraz mam pytanko co zrobic aby brac czynny udzial w sprawie? Dodam ze nie
dostalem zadnej informacji ze wszczeli postepowanie w dniu 25.02.2004r.
Zreszta sami nie pisza o jaki im postepowanie w lutym było prowadzone
postępowanie karno-skarbowe czy tez podatkowe. Jak odniesc sie do tego?

Pozdrawiam
Karol

do góry

"Karol K." <karolkus@_cut_go2.pl> wrote in message
news:cgetfv$ann$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Witam!
>... działalnosci
> gospodarczej bez zezwolenia raz bez zgłoszenia tego faktuw urzedzie
> skarbowym właściwym dla miejsca zamieszkania,


Współczucie.
Mi się coś skojarzyło:
mam gdzieś papier z US chyba z 1985 roku który jest tytułowany tak :
"zezwolenie na działalnosc gospodarczą bez zezwolenia". Ale to było za
komune.

Vizvary

do góry