eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPodatkiGrupypl.soc.prawo.podatkiJednoosob. DG a faktury za Internet na os. prywatna › Re: Jednoosob. DG a faktury za Internet na os. prywatna
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.internetia.pl!newsfeed.tpintern
    et.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!localhost!smolik
    From: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
    Newsgroups: pl.soc.prawo.podatki
    Subject: Re: Jednoosob. DG a faktury za Internet na os. prywatna
    Date: Sat, 20 Aug 2005 11:05:23 +0200
    Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
    Lines: 113
    Message-ID: <Pine.WNT.4.60.0508201037060.532@athlon>
    References: <6...@n...onet.pl>
    NNTP-Posting-Host: ack66.internetdsl.tpnet.pl
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8BIT
    X-Trace: atlantis.news.tpi.pl 1124529212 11518 83.16.62.66 (20 Aug 2005 09:13:32 GMT)
    X-Complaints-To: u...@t...pl
    NNTP-Posting-Date: Sat, 20 Aug 2005 09:13:32 +0000 (UTC)
    X-Posting-Agent: Chomik/1.0.3.0
    In-Reply-To: <6...@n...onet.pl>
    X-X-Sender: moj@[127.0.0.1]
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo.podatki:145505
    [ ukryj nagłówki ]

    On Fri, 19 Aug 2005, MarC wrote:

    > Prowadze jednoosobowa dzialalnosc gospodarcza (na swoje imie i nazwisko),
    > jestem platnikiem VAT. Co miesiac otrzymuje fakture VAT za internet.
    > Czy mam ja traktowac jako wystawiona "na firme" czy "na osobe fizyczna" ?

    IMVHO trzeba podejść do sprawy tak: z ustawy o podatku *dochodowym*
    wynika że zasadą zaliczenia w koszty jest "nabycie w celu".
    Oczywiście jest nieco furtek - i np. to co teraz piszę nie dotyczy
    zakupu środków trwałych.
    Niemniej - firma posiada pewnie pole "nazwa", prawda ?
    Więc jak coś kupujesz "na firmę" - to w polu "odbiorca" jest nie
    tylko imię i nazwisko ale również owo "i inne oznaczenie" (wg KC).
    Jeśli tego określenia na fakturze nie ma - można domniemywać
    że nabycie "nie było w celu DG" !
    Ustawodawca właśnie tak zapisał: nie liczy się *samo* to że "ktoś coś
    wydał i *zużył* na DG", liczy się że "wydał *w celu* uzyskania przychodu
    z DG*". I nie ma nigdzie ogólnego uprawnienia do zaliczenia w KUP czegoś
    co nabyto w innym celu - poza przepisami szczegółowymi takimi jak dla
    ST albo "patrz niżej" :)
    To zaś oznacza że "nabycie osobiste" nie daje uprawnienia do odliczania
    KUP.
    A to by znaczyło że (już zgodnie z ustawą o VAT) nie można odliczyć
    VAT...

    Żeby nie było tak prosto (bo ty chcesz odpowiedzi, a jak przypomnę
    że to jest lista DYSKUSYJNA a nie "biuro porad" :)) to zapodam pod
    dyskusję :) przepis z rozporządzenia MF ds KPiR par. 14.2.7:
    ++++
    § 13. Za dowody księgowe uważa się również:
    [...]
    § 14.
    1. Na udokumentowanie zapisów w księdze,[...] mogš być
    sporzšdzone dokumenty [...] okreœlajšce: [...] i wysokoœć
    kosztu (wydatku).
    2. Dowody, o których mowa w ust. 1, mogš dotyczyć wyłšcznie:
    [...]
    7)  wydatków zwišzanych z opłatami za czynsz, energię elektrycznš,
    telefon, wodę, gaz i centralne ogrzewanie, w częœci przypadajšcej
    na działalnoœć gospodarczš; podstawš do sporzšdzenia tego dowodu
    jest dokument obejmujšcy całoœć opłat na te cele,
    ---

    IMHO:
    1. rozporządzenie nie obejmuje "wydatków na łączność i telekomunikację"
    ale wymienia literalnie wyłącznie telefon. Przyjmując taki punkt
    widzenia trzeba odpuścić i szukać innej dziury pozwalającej
    obejść wymóg "poniesienia w celu DG".

    2. *jeśliby* znaleźć podobną dziurę - IMO VAT można by odliczyć.
    W ustawie o VAT nie ma wymogu "nabycia w celu" a prawo
    do odliczenia VAT przysługuje wobec zakupów który "służyły
    sprzedaży opodatkowanej" - co IMO jest zapisem znaczenie rozsądniejszym
    i szkoda że w ustawie o podatku dochodowym nie zapisano podobnie.
    Nie trzeba by było dzielić włosa na czworo :(


    > Czy faktura wystawiona na osobe fizyczna, prowadzaca wlasna 1-os dzialalnosc
    > gospodarcza daje prawo do odliczen VAT ?

    IMO: "to zależy"
    O ile wiem w przypadku nabycia środków trwałych były wyroki NSA który
    jasno wskazywały że taki "zakup osobisty" daje prawo do odliczenia VAT.
    Żeby było śmieszniej wyroki dotyczyły sprawy znacznie bardziej
    skomplikowanej: zakupu dokonywał małżonek osoby prowadzącej DG :),
    osoba prowadząca DG zaliczała zakup do ST (powołując się na wspólnotę
    majątkową) i odliczała VAT. Zastrzegam iż wyrok AFAIK (niemal na pewno,
    ale piszę "z głowy czyli z niczego") dotyczył starej ustawy ("sprzed
    Unii").
    Wniosek jest jednak prosty - w myśl jakoś mądrze nazywającej się
    prawniczej zasady że "kto może więcej może również mniej" IMO
    *MOŻE* tak być że f-ra "osobista" daje prawo do odliczenia VAT.

    Ale przy "typowym wydatku" na przeszkodzie staje:
    - zapis z ustawy o VAT zabraniający odliczać VAT od czegoś co nie jest KUP
    - zapis z ustawy o podatku dochodowym domagający się (poza wyjątkami)
    aby wydatek był "poniesiony W CELU uzyskania przychodu".


    No...
    To zamieszałem.
    Mogę poprosić o dyskusję ? ;)

    > Czy US moze kwestionowac to, ze skoro jest na osobe fizyczna

    wKF: tak i tak jest na "osobę fizyczną", firma to również ty :)
    Raczej chodzi o fakturę "dokumentującą nabycie w celu nie
    związanym z DG" - bo bez "określenia" zawartego w firmie.

    > Czy wtedy moge to jakos proporcjonalnie podzielic: np. 90% - cele DG, 10% -
    > prywatnie.

    Popatrz na ten przepis z rozporządzenia :(

    Zastrzegam że tu BYŁY zdania przeciwne.
    Ja przedstawiam swoje.

    > Czy taka fakture wystawiona na osobe prywatna, a nie firme ujmuje w calolosci
    > (na kwote brutto) w KPiR czy tez traktuje jako kazda inna Fakture VAT

    IMO - podatnikami VAT jesteśmy ty i ja.
    Zasada ogólna dająca prawo do odliczenia VATu jest *łagodniejsza*
    od tej zawartej w ustawi o podatku dochodowym - IMO z tego wynika
    że jeśli:
    - coś jest fakturą
    - podatnik ma prawo zaliczenia tego w KUP
    - nie ma przepisu szczegółowego zabraniającego odliczenia (paliwo,
    hotel...)
    ...to podatnik ma prawo odliczyć VAT.

    --
    pozdrowienia, Gotfryd
    (KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1