eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPodatkiGrupypl.soc.prawo.podatkiktoś płaci za kogoś czynsz czy to dochód? › Re: ktoś płaci za kogoś czynsz czy to dochód?
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.cyf-kr.edu.pl!news.nask
    .pl!news.nask.org.pl!news.unit0.net!news.glorb.com!news-out.readnews.com!transi
    t4.readnews.com!nx02.iad01.newshosting.com!newshosting.com!newsfeed.neostrada.p
    l!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-a-02.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl
    .POSTED!not-for-mail
    Newsgroups: pl.soc.prawo.podatki
    Date: Mon, 24 Jun 2013 14:37:40 +0200
    From: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
    Subject: Re: ktoś płaci za kogoś czynsz czy to dochód?
    In-Reply-To: <kq55ml$hgk$1@node1.news.atman.pl>
    Message-ID: <Pine.WNT.4.64.1306241417230.1732@quad>
    References: <kq55ml$hgk$1@node1.news.atman.pl>
    X-X-Sender: moj@quad
    MIME-Version: 1.0
    Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8BIT
    User-Agent: Hamster/2.1.0.11
    Lines: 80
    Organization: Telekomunikacja Polska
    NNTP-Posting-Host: 83.15.167.123
    X-Trace: 1372077547 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 1446 83.15.167.123:64919
    X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo.podatki:238949
    [ ukryj nagłówki ]

    On Sat, 22 Jun 2013, zlotowinfo wrote:

    > załóżmy sytuację standardową:
    > 1. wynajmujący płaci czynsz 350zł + mi 500zł
    > 500zl = dochód do opodatkowania
    >
    > i niestandardową:
    > 2. wynajmujący płaci czynsz 350zł
    > płaci także mój czynsz + prąd = 500zł
    > czy w tej sytuacji nie ma dochodu do opodatkowania?


    Bądź łaskaw zacząć od BARDZO ścisłego określenia tych wydatków.
    Jest podejrzenie, że błędnie zaliczyłeś do czynszu różne
    opłaty: czynsz to jest PRZYCHÓD WYNAJMUJĄCEGO, wyłącznie,
    i to "przychód netto" - z zastrzeżeniem, iż BARDZO krytyczne
    jest, jak wg przepisów cywilnoprawnych (!) należy zakwalifikować
    dany wydatek.

    Może dla objaśnienia :)
    Dawno temu, tu na grupie, poflejmowałem kiedy minister łaskaw
    był wydać interpretację, że wydatki np. na telefon nie powinny
    być doliczane do podatawy opodatkowania należności czynszowej,
    <baczność> - również przy opodatkowaniu ryczałtem <spocznij>
    Zjeżyłem się, bo "znikąd" mi to nie wynikało.
    Źródło oczywiście się znalazło, jest w KC art.688[1]
    oraz okolicznych (rozsianych po całym tytule najmu).
    Otóż, skoro wydatki eksploatacyjne, w tym "drobne naprawy",
    z mocy prawa *obciążają najemcę*, to tym samym nie stanowią
    przychodu wynajmującego!

    Dlatego np. opłata za śmieci dotąd NIE BYŁA (jednoznacznie)
    przychodem wynajmującego, a jeśli nie jest ona liczona
    "od lokalu" to nadal nie będzie (tak właśnie uważam: jeśli
    jej wysokość w danym mieście jest "od osoby", "od zużytej
    wody" lub dowolnego innego czynnika który ZALEŻY OD NAJEMCY
    to przychodem z najmu nie jest, ale jak bedzie "od metra
    lokalu" to już stanowi problem wynajmującego i wlicza
    się do podstawy przychodu z najmu - o ile w ustawie
    nie zrobili jakiegoś wyjątki, nie sprawdzałem).

    Mam nadzieję że jasno wyraziłem :)

    To, że w przypadku podatku od najmu na zasadach ogólnych można
    później różne wydatki uznać za *koszt* (a przy ryczałcie
    nie), to już dalsza sprawa.
    Nie określiłeś formy podatku.

    Ale pierwszy etap "liczenia" jest czysto cywilnoprawny.
    Podatek od nieruchomości - zmartwienie wynajmującego (niech
    weźmie na to pieniądze skąd chce, jak z pracy, od najemcy
    albo wygranej z totka - najpierw musi zapłacić podatek dochodowy)
    Fundusz remontowy - IMO takoż, bo to jest "element amortyzacji",
    i jak wynajmujący chce go sobie uwzględnić, to wyłącznie jako
    koszt przy zasadach ogólnych.

    Podsumowując.

    Najpierw dzielisz wydatki, które ze względu na przepisy
    cywilnoprawne i administracyjne stanowią zobowiązanie WYNAJMUJĄCEGO
    i te które stanowią zobowiązanie NAJEMCY.
    Z interpretacji o której wspomniałem z grubsza mi wynikało
    (ale ja uprawnionym doradcą nie jestem :P), że również
    "pośrednie" zapłacenie w ten sposób, że umowę z dostawcą
    gazu, prądu czy czegoś tam ma wynajmujący, ale najemca
    mu "zwraca koszt", wychodzi, że liczy się ustawowy
    fakt "obowiązku najemcy", a nie to, że umowa jest
    w sumie "źle zawarta" (skoro najemca zużywa, najemca
    powinien mieć umowę).
    Zrozumiałe, umowa nie może mieć "władzy" nad ustawą, jeśli
    ustawa nie zawiera tekstu "o ile umowa nie stanowi inaczej"
    lub równoważnego.
    IMVHO, ta część wchodzi w rozważania o "refakturach",
    w części dotyczącej "re" a nie "faktur" :D

    No to teraz rozpisujesz te 500 zł oraz 350 zł na drobne
    (pozycje z których się składają) i może popróbujemy się
    poczepiać ;) (mam nadzieję że nie tylko ja)

    pzdr, Gotfryd

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1