On Sun, 21 Jan 2007, Harnaœ wrote:

>> Zapis w regulaminie jest bez znaczenia dla podatkowej klasyfikacji
>> "firmowości" rachunk, IMO, patrz niżej :)
>>
>> Makro Cach & Caryy to również firma *DLA OSÓB* prowadzących DG - ale nie
>
> Co to ma do rzeczy?

Dużo.

> Pytający prowadzi działalność, ma konto firmowe

I to konto, które JEST firmowe jest firmowe. Idzie o słowo "jest":
mianowicie co wyznacza iż dane konto jest firmowe.
"firmowość" konta *z punktu widzenia podatku* jest w ustawie opisana tak:

[...z ustawy...]
2. Przychodem z działalnoœci gospodarczej sš również:
[...]
5) odsetki od œrodków na rachunkach bankowych utrzymywanych w zwišzku
z wykonywanš działalnoœciš,
[...]

IMO to, że WARUNKIEM zawarcia umowy jest prowadzenie DG nie wynika ZWIĄZEK
tego rachunku z DG! - patrz mój przykład z zakupem w Makro.
Z faktu że WARUNKIEM dostania karty upoważniającej do zakupów jest
prowadzenie DG, nie wynika że same zakupy będą "związane"!
To samo dotyczy umowy z bankiem.
Jeśli cokolwiek określa "firmowość" rachunku, to na pewno nie jest tym
czymś warunek prowadzenia DG jako warunek uprawniający do zawarcia
umowy :)

> w mBanku i pytanie było jasne.

Tak, pytanie było jasne, ale jak rozumiem dotyczyło *podatkowego*
rozumienia "firmowości".
No to spytałem jakie czynności "związane z DG" prowadzi na rachunku
jego posiadacz?
Jeśli z jakichś przepisów wynika przymus :) zaliczenia tych czynności
do DG, to oczywiście ów rachunek *jest* "firmowy", zgoda.
Jak przymusu nie ma, to prowadzący DG uzasadnia który rachunek i dlaczego
jest jego zdaniem "firmowy". Tak, nie widzę przeszkód żeby uznać za
"firmowy" jakiś rachunek - ale nie jest on "firmowy" przez sam fakt,
że warunkiem jego założenia jest prowadzenie DG!

> Z tego co kiedyś pisałeś, to masz konto w Inteligo i mBanku
> i księgujesz odsetki do przychodów w miesiącu, którego odsetki
> dotyczą - pomyliłem się?

Nie, nie pomyliłeś się :)
Tyle, że owe rachunki to są rachunki z których przyjmuję i dokonuję
płatności - na rzecz i od kontrahentów gospodarczych.
Z tego powodu owe rachunki są bezwzględnie "firmowe". Służą do
czynności będących wykonaniem umów gospodarczych, więc są "związane
z działalnością".
Podobnie był już kilka razy problem co zrobić z rachunkiem osobistym,
na które klienci wpłacają itp. - IMO jeśli są to wielokrotne czynności
(a nie jednorazowa operacja którą można uznać za pomyłkę) to
taki osobisty (osobisty według umowy z bankiem) r-k podatkowo jest
jak najbardziej "firmowy"... (i komplikacja z odsetkami wynika
wprost z naruszania zasad korzystania z niego).

W przypadku rachunku z którego możliwości zapłaty kontrahentom
- jak rozumiem - wręcz nie ma, takiego przymusu również nie ma.

Jak o mnie chodzi, zastosowałbym się do metody stosowanej przez
bank :), czyli jak bank rozlicza odsetki to twierdziłbym twardo
że konta nie używam gospodarczo i leżą tam tylko pieniądze które
przynoszą mi dochód "osobisty" :), zaś w przypadku przeciwnym
(brak naliczania) że tam odkładam pieniadze na inwestycje gospodarcze
żeby mi się z oszczędnościami na cele osobiste nie myliły :P
:)

pzdr, Gotfryd