W dniu 10.05.2013 22:33, Gotfryd Smolik news pisze:
> On Thu, 9 May 2013, Sławek wrote:
>
>> W dniu 09.05.2013 16:06, Bartosz Bartczak pisze:
>>> Prosty przykład.
>>> firma Neste nie wystawiła faktur (pozycji na fakturze) bo ich
>>> karta magnetyczna nie została prawidłowo odczytana przez czytnik co
>>> wbrew pozorom nie jest wcale takie łatwe do wychwycenia (według mnie).
>>> I teraz zasłaniając się regulaminem firmy
>>> http://www.neste.pl/default.asp?path=14391;16336;184
54
>>> odmawia wystawienia starszych faktur niż za okres ostatnich 3mies
>>> ponieważ nie zostało im to wcześniej zgłoszone.
>>>
>>> Ponawiam pytanie co wazniejsze regulamin firmy czy Ustawa?
>
> IMO to nie tak.
> Dobrze jest pamiętać, że prawo składa się nie tylko
> z przepisów, ale również "zasad prawnych".
> Jest taka: "impossibilium nulla obligatio est".
>
> IMO wynika z niej wprost, że nałożony na *sprzedawcę*
> samoistny obowiązek wystawienia f-ry wprost wynika
> z tego, czy *nabywca* przekazał mu wiedzę iż sprzedaż
> jest "na firmę".
>
> Oczywiście, ważniejsza jest ustawa - tylko mam proste
> pytanie, o której ustawie myślałeś?
> Idąc dalej: skąd wziąłeś pomysł, że termin na wystawienie
> faktury to 5 lat??
> 5 lat jest na przedawnienie obowiązku podatkowego,
> nie na wystawienie dokumentów.
> O czym Sławek pisze (cytat niżej), istnieje termin obowiązku
> przyjęcia żądania wystawienia rachunku, w Ordynacji - faktura
> jest rachunkiem i pod ten obowiązek podlega.
>
>> Podmiot powinien wystawić fakturę lub paragon za usługę/towar
>> niezwłocznie po dokonaniu transakcji.
>
> Sprzeciw.
> W terminie 7 dni, dla f-ry nie widzę innego warunku.
> "Niezwłocznosć" dotyczy wyłącznie paragonu *fiskalnego*
> (a nie paragonu w ogóle), i to tylko o ile jest
> obowiązkowy (sprzedawca może wystawiać paragony na
> każdą sprzedaż, również dla firm, ale tych już nie
> musi wystawiać "niezwłocznie").
> Również w drugą stronę - przy sprzedaży konsumenckiej
> na f-rę parafon fiskalny (jeśli podlega) powinien
> być "niezwłocznie", zaś faktura do 7 dni.
> Nie można więc wymieniać obok siebie "faktury
> lub paragonu", IMO.
>
> Co do 7 dni.
> Flejm z tej okazji już był, przypomnę iż spowodowała go skarga
> Przemka (obecnego również w niniejszym w wątku), który najpierw
> spytał "czy dostanę fakturę", potem kupił, a na deser oburzył
> się na hasło "proszę przyjść pojutrze" - fakt, że może to
> być przykre, jak ktoś kupuje będąc przejazdem daleko od
> stałego miejsca "urzędowania", niemniej regulacja jest jaka
> jest i tyle.
> Trzeba się upewnić czy "dostanę fakturę" oznacza "niezwłocznie",
> tak samo jak na allegro trzeba się upewnić czy "faktura
> VAT" nie oznacza aby "faktura VAT marża" :)
>
>> Jeśli jesteś firmą a dostałeś paragon, to możesz wystąpić o wystawienie
>> faktury na jego podstawie w ciągu 7-miu dni.
>
> Skąd warunek "a dostałeś paragon"?
> Jest firmą, sprzedawca o tym wie, ma wystawić.
> Ale IMO wcale nie musi wystawić "niezwłocznie" :D i wcale nie trzeba
> do tego *mieć* paragonu (a jak "na firmę" to sprzedawca wcale nie
> musi go wystawić).
> IMO tak, w razie sprzeciwu poproszę o "paragrafy" :D
>
>> Jeśli nie jesteś firmą, to możesz wystąpić o wystawienie faktury
>> w ciągu 30 dni (albo nawet 90 dni), dokładnie nie pamiętam.
>
> Ordynacja, 3 miesiące a nie 90 dni ;)
> Kolejne pytanie - skąd warunek "jeśli nie jesteś firmą"?
> Faktura jest rachunkiem, każda faktura.
> Fakt nieprawidłowości wystawienia (po upływie terminu
> dla obowiązku wystawienia spowodowane "brakiem wiedzy")
> IMVHO nijak nie usuwa terminu na skuteczne żądanie faktury.
> Skąd więc wymienione ograniczenie?
>
>> Ustawa jest ważniejsza niż regulamin firmy.
>>
>> Jeśli coś pomotałem to mnie poprawcie
>
> Juści :), przy czym do ostatniej tezy nijak się przyczepić
> nie umiem :)
>
> pzdr, Gotfryd

Dzięki Gotfryd za sprostowanie.
Ja po prostu zawsze wystawiam paragon lub fakturę (gdy na firmę)
od razu i dlatego nie zastanawiam się nad terminami. Może więc
powinienem "ugryźć się" w klawiaturę i nie pisać.

Zdaję sobie jednak sprawę, że są różne przypadki, dla których
te terminy są ważne.

Inna sprawa, że mnogość i zawiłość prawa w różnych wariantach
jest już tak absurdalna, że jeszcze trochę, a każdy przedsiębiorca
(nawet ten drobny - jednoosobowy) będzie musiał zatrudniać
prawnika od prawa podatkowego. Już teraz często jest tak, że
zamiast pracować i zarabiać, trzeba szperać po przepisach.
Pomijam już fakt, że wiele osób zwyczajnie boi się
przedsiębiorczości, bo nie wie, czy przypadkiem nie zostanie
przestępcą w świetle tego "kochanego" prawa, tylko dlatego,
że czegoś nie doczytał, albo zinterpretował nie tak, jakby
sobie US życzył.
To jednak tematy na inny wątek.

Pozdrawiam,
Sławek