Witam
Mama chyba problem !
Po wielu bojach i dwóch wygranych instancjach przyznano mi rentę !
Sądy trwały 2,5 roku.
Wypłacono mi (przekazem) zaległą rentę potrącając podatek (kilka miesięcy
temu).
Nadpłacone przez te lata składki (51 i 53) zwrócono mi na konto firmowe (też
kilka miesięcy temu).
Prowadzę od lat jednosobową działalność gospodarczą (książka przychodów i
rozchodów)
Myślałem, że zwrócone składki mogę rozliczyć na koniec roku.
Podobno powinienem zwrócone składki wpisać do książki w miesiącu w którym mi
je zwrócono (?)
wtedy w tym miesiącu wystąpiłby dochód do opodatkowania.
Od początku roku nie składałem PIT-5 gdyż cały czas jestem pod kreską
Czy teraz za kilka miesięcy wypełnić PITy-5 i kajać się, żeby nie skończyło
się krzesłem elektrycznym (nie wiem co robić - jestem lekko przerażony)
Pozdawiam grupę i proszę o pomoc
Bubupl

P.S. Ponieważ przyznana mi renta była na 3 lata, to po 5 miesiącach znowu
znalazłem się w tym samym punkcie tj. ZUS nie przyznał mi dalej renty i
oddałem sprawę do sądu.
Przerażony jestem ewentualnymi karami, bo pieniądze (zaległe i te zwrócone)
poszły na długi jakie przez te lata mi się narobiły - a dalej nie jestem
zbyt sprawny, żeby wyjść na prostą.

do góry

Jest aż tak źle ? - zrobiłem WIELKI BŁĄD czy mogę to rozliczyć na koniec
roku ?

Użytkownik "Bubu" <bubupl(cyfra_jeden)@(WUPE).pl> napisał w wiadomości
news:dhmqhv$s2v$1@atlantis.news.tpi.pl...
> Witam
> Mama chyba problem !
> Po wielu bojach i dwóch wygranych instancjach przyznano mi rentę !
> Sądy trwały 2,5 roku.
> Wypłacono mi (przekazem) zaległą rentę potrącając podatek (kilka miesięcy
> temu).
> Nadpłacone przez te lata składki (51 i 53) zwrócono mi na konto firmowe
> (też kilka miesięcy temu).
> Prowadzę od lat jednosobową działalność gospodarczą (książka przychodów i
> rozchodów)
> Myślałem, że zwrócone składki mogę rozliczyć na koniec roku.
> Podobno powinienem zwrócone składki wpisać do książki w miesiącu w którym
> mi je zwrócono (?)
> wtedy w tym miesiącu wystąpiłby dochód do opodatkowania.
> Od początku roku nie składałem PIT-5 gdyż cały czas jestem pod kreską
> Czy teraz za kilka miesięcy wypełnić PITy-5 i kajać się, żeby nie
> skończyło się krzesłem elektrycznym (nie wiem co robić - jestem lekko
> przerażony)
> Pozdawiam grupę i proszę o pomoc
> Bubupl
>
> P.S. Ponieważ przyznana mi renta była na 3 lata, to po 5 miesiącach znowu
> znalazłem się w tym samym punkcie tj. ZUS nie przyznał mi dalej renty i
> oddałem sprawę do sądu.
> Przerażony jestem ewentualnymi karami, bo pieniądze (zaległe i te
> zwrócone) poszły na długi jakie przez te lata mi się narobiły - a dalej
> nie jestem zbyt sprawny, żeby wyjść na prostą.
>

do góry

On Sat, 1 Oct 2005, it was written:

> Podobno powinienem zwrócone składki wpisać do książki w miesiącu w którym mi
> je zwrócono (?)

Ja się zastanawiam nad czym innym: czy zwrócone składki ZUS stanowią
dochód *z DG* ?
Bo to że stanowią dochód to jasne.
Ale składki płaci się "osobiście" (z tytułu DG) a nie jako prowadzący
DG - są z DG związane ale DG nie stanowią...
Po polsku: czy nie powinno to być rozliczone jako "inne przychody
(poza KPiR, tak samo jak składki społeczne które mogą być rozliczane
poza KPiR - wprost na PIT) ?

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości news:Pine.WNT.4.60.0510031321000.2956@athlon...
> On Sat, 1 Oct 2005, it was written:
>
>> Podobno powinienem zwrócone składki wpisać do książki w miesiącu w którym
>> mi
>> je zwrócono (?)
>
> Ja się zastanawiam nad czym innym: czy zwrócone składki ZUS stanowią
> dochód *z DG* ?
> Bo to że stanowią dochód to jasne.
> Ale składki płaci się "osobiście" (z tytułu DG) a nie jako prowadzący
> DG - są z DG związane ale DG nie stanowią...
> Po polsku: czy nie powinno to być rozliczone jako "inne przychody
> (poza KPiR, tak samo jak składki społeczne które mogą być rozliczane
> poza KPiR - wprost na PIT) ?
> --
> pozdrowienia, Gotfryd
> (KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

Dzięki Godfryd !
Też tak trochę myślałem, ale jeśli rozliczać PITem to jakim i kiedy ?
w miesiącu zwrotu składek (przypomnę : z konta 51 i 53 za 2,5 roku) czy na
koniec roku (np. przy wspólnym rozliczeniu małżonków)?
Wiem, że będę musiał z tym problemem udać się do US, ale niechciałbym żeby
rozwiązanie zależało wyłącznie od interpretacji urzędnika (przychylnego lub
nie), a w przepisach nic nie umię znaleźć (dopasować)
Pozdrawiam - Bubupl

do góry

On Mon, 3 Oct 2005, it was written:

>> Ja się zastanawiam nad czym innym: czy zwrócone składki ZUS stanowią
>> dochód *z DG* ?
>> Bo to że stanowią dochód to jasne.
[...]
> Też tak trochę myślałem, ale jeśli rozliczać PITem to jakim i kiedy ?
> w miesiącu zwrotu składek (przypomnę : z konta 51 i 53 za 2,5 roku) czy na
> koniec roku (np. przy wspólnym rozliczeniu małżonków)?

W sumie to ja bardziej mam pytania niż odpowiedzi :]
Nie wykluczam że może mieć znaczenie czy np. składka "51" była
uprzednio zaliczana w KUP czy też odliczona od podstawy opodatkowania
na PIT-36/37/innym (możliwe, bo wolno np. prowadząc DG i mając
dochody z czegoś-tam składki ZUS odliczyć od tego czegoś-tam,
na "liniowym" może być chyba opłacalne).

Próbowałem prześledzić ścieżki w stylu "3. Zeznaniami, o których
mowa w ust. 1 i ust. 1a pkt 2, nie obejmuje się dochodów:
[...] 3) odliczonej wpłaty, o której mowa w art. 27d"
itepe - ale to przerasta możliwości szarego podatnika :]

> Wiem, że będę musiał z tym problemem udać się do US

...najwyraźniej. Też będą mieli zgryz.

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry

In article <Pine.WNT.4.60.0510032208260.1344@athlon>,
Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> wrote:

> On Mon, 3 Oct 2005, it was written:
>
> >> Ja się zastanawiam nad czym innym: czy zwrócone składki ZUS stanowią
> >> dochód *z DG* ?
> >> Bo to że stanowią dochód to jasne.
> [...]
> > Też tak trochę myślałem, ale jeśli rozliczać PITem to jakim i kiedy ?
> > w miesiącu zwrotu składek (przypomnę : z konta 51 i 53 za 2,5 roku) czy na
> > koniec roku (np. przy wspólnym rozliczeniu małżonków)?
>
> W sumie to ja bardziej mam pytania niż odpowiedzi :]
> Nie wykluczam że może mieć znaczenie czy np. składka "51" była
> uprzednio zaliczana w KUP czy też odliczona od podstawy opodatkowania
> na PIT-36/37/innym (możliwe, bo wolno np. prowadząc DG i mając
> dochody z czegoś-tam składki ZUS odliczyć od tego czegoś-tam,
> na "liniowym" może być chyba opłacalne).
>
> Próbowałem prześledzić ścieżki w stylu "3. Zeznaniami, o których
> mowa w ust. 1 i ust. 1a pkt 2, nie obejmuje się dochodów:
> [...] 3) odliczonej wpłaty, o której mowa w art. 27d"
> itepe - ale to przerasta możliwości szarego podatnika :]
>
A art. 14 UPDOF tego nie rozwiązuje?
"3. Do przychodów, o których mowa w ust. 1 i 2, nie zalicza się:
(...)
3a) zwróconych innych wydatków nie zaliczonych do kosztów uzyskania
przychodów"

Na mój gust oznacza to (inne podpunkty nie pasują), że jeśli składkę
zaliczał w koszty, to teraz ma przychód z DG i do deklaracji
miesięcznej. A jeśli odejmował od dochodu, to nie ma przychodu z DG - i
do rozliczenia rocznego.

--
Jarek
To tylko moje prywatne opinie.

do góry

On Tue, 4 Oct 2005, Jarek Spirydowicz wrote:

> A art. 14 UPDOF tego nie rozwiązuje?
> "3. Do przychodów, o których mowa w ust. 1 i 2, nie zalicza się:
> (...)
> 3a) zwróconych innych wydatków nie zaliczonych do kosztów uzyskania
> przychodów"
>
> Na mój gust oznacza to (inne podpunkty nie pasują), że jeśli składkę
> zaliczał w koszty, to teraz ma przychód z DG i do deklaracji
> miesięcznej.

Mi się podoba... nie wiem jak USowi :)

> A jeśli odejmował od dochodu, to nie ma przychodu z DG
> - i do rozliczenia rocznego.

Ale to już inna sprawa: nie ma obowiązku odprowadzania zaliczki
od "innych przychodów" ??

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry

In article <Pine.WNT.4.60.0510050015370.2928@athlon>,
Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> wrote:

> On Tue, 4 Oct 2005, Jarek Spirydowicz wrote:
>
> > A art. 14 UPDOF tego nie rozwiązuje?
> > "3. Do przychodów, o których mowa w ust. 1 i 2, nie zalicza się:
> > (...)
> > 3a) zwróconych innych wydatków nie zaliczonych do kosztów uzyskania
> > przychodów"
> >
> > Na mój gust oznacza to (inne podpunkty nie pasują), że jeśli składkę
> > zaliczał w koszty, to teraz ma przychód z DG i do deklaracji
> > miesięcznej.
>
> Mi się podoba... nie wiem jak USowi :)
>
Nie sądzę, żeby zaprotestował :)

> > A jeśli odejmował od dochodu, to nie ma przychodu z DG
> > - i do rozliczenia rocznego.
>
> Ale to już inna sprawa: nie ma obowiązku odprowadzania zaliczki
> od "innych przychodów" ??
>
Chyba się pospieszyłem :)
Obowiąłzek jest - i dlatego ZUS ją odprowadził od renty. A ja teraz mam
wątpliwości, czy te zwrócone składki w ogóle należy jako przychód
kwalifikować. W UPDOF znalazłem tylko zapisy dotyczące zwracanej składki
zdrowotnej. Wnioskuję z tego, że nie jest ona "przychodem z innych
źródeł".
Jako prosty kioskarz uważam, że inicjator wątku powinien skorygować
właściwe deklaracje roczne. Tak mi wychodzi na rozum - wsparcia w
przepisach nie mam, a i parę haczyków dostrzegam.

--
Jarek
To tylko moje prywatne opinie.

do góry

On Wed, 5 Oct 2005, Jarek Spirydowicz wrote:

> wątpliwości, czy te zwrócone składki w ogóle należy jako przychód
> kwalifikować. W UPDOF znalazłem tylko zapisy dotyczące zwracanej składki
> zdrowotnej. Wnioskuję z tego, że nie jest ona "przychodem z innych
> źródeł".

IMHO to jest zbyt optymistyczna interpretacja.
Jeśli zwrot składki zdrowotnej jest gdzieś wymieniony - to znaczy
że jest to przychód hm... "kwalifikowany" (przypisany do określonego
rodzaju dochodu).
Natomiast ustawa o podatku dochodowym jest zorganizowana tak:
- wymienia się jakie przychody nie są objęte ustawą
- określa się źródła przychodów, i tu jest pułapka: dla kategorii
"inne przychody" jest zapis "w szczególności".
Wniosek: wszystko co NIE pasuje do innych pozycji ale podlega
pod ustawę to są "inne przychody" !
Następnie mamy do czynienia jeszcze z:
- wyłączeniem pewnych przychodów z opodatkowania
- zwolnieniem pewnych przychodów z opodatkowania
Do tych ostatnich kategorii należy np. zwracany podatnikowi
VAT (on PODLEGA pod ustawę !).
Żeby od czegoś nie zapłacić PD trzeba:
- dopasować do niepodlegania (nie pasuje)
- znaleźć wyłączenie (nie widzę)
- znaleźć zwolnienie (nie widzę).

> Jako prosty kioskarz uważam, że inicjator wątku powinien skorygować
> właściwe deklaracje roczne.

Miało by sens - niemniej faktyczny zwrot dostaje TERAZ.
A opodatkowanie przychodów naleznych jednak nie jest zasadą
i w p. dotyczących DG jest wyraźnie wymienione - normą
jest opodatkowanie przychodów otrzymanych.
Biorąc pod uwagę iż odliczenie również przysługuje od składek
ZAPŁACONYCH... to mi tak nie wychodzi jak piszesz :)

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry

In article <Pine.WNT.4.60.0510052230240.2872@athlon>,
Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> wrote:

> On Wed, 5 Oct 2005, Jarek Spirydowicz wrote:
>
> > wątpliwości, czy te zwrócone składki w ogóle należy jako przychód
> > kwalifikować. W UPDOF znalazłem tylko zapisy dotyczące zwracanej składki
> > zdrowotnej. Wnioskuję z tego, że nie jest ona "przychodem z innych
> > źródeł".
>
> IMHO to jest zbyt optymistyczna interpretacja.
[...]
> Żeby od czegoś nie zapłacić PD trzeba:
> - dopasować do niepodlegania (nie pasuje)
> - znaleźć wyłączenie (nie widzę)
> - znaleźć zwolnienie (nie widzę).
>
-nie mieć przychodu.
Zwróć uwagę, że w tym przypadku mamy do czynienia z oddaniem składek,
które zostały zapłacone, choć się nie należały. Fakt prowadzenia
działalności (bądź nie) nie ma z tym związku. Załóżmy, że człowiek jej
nie prowadził - a składki wpłacił, bo mu pani Gienia z warzywniaka
powiedziała, że trzeba. I ZUS mu te składki oddał, no bo się nie należą.
To co on ma - przychód?

> > Jako prosty kioskarz uważam, że inicjator wątku powinien skorygować
> > właściwe deklaracje roczne.
>
> Miało by sens - niemniej faktyczny zwrot dostaje TERAZ.
>
Ale może go powiązać z faktyczną nienależną wpłatą dokonaną wcześniej.

> A opodatkowanie przychodów naleznych jednak nie jest zasadą
> i w p. dotyczących DG jest wyraźnie wymienione - normą
> jest opodatkowanie przychodów otrzymanych.
> Biorąc pod uwagę iż odliczenie również przysługuje od składek
> ZAPŁACONYCH... to mi tak nie wychodzi jak piszesz :)
>
Mi wychodzi, że ponieważ składki w określonej części zostały mu
zwrócone, nie miał prawa o tę część pomniejszyć podstawy opodatkowania.
A skoro pomniejszył, trzeba zrobić korektę.

I jeszcze coś: jeżeli ma to być przychód "z innych źródeł", to dlaczego
ZUS nie pobrał zaliczki?

--
Jarek
To tylko moje prywatne opinie.

do góry