eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPodatkiGrupypl.soc.prawo.podatkitotalna kontrola podatników?
Ilość wypowiedzi w tym wątku: 6

  • 1. Data: 2025-11-02 19:27:42
    Temat: totalna kontrola podatników?
    Od: Monika Głowacka <m...@g...pl>

    https://warszawawpigulce.pl/od-1-stycznia-urzad-skar
    bowy-dostanie-dostep-do-wszystkich-twoich-wypadkow-z
    aczna-sie-kontrole-pytania-i-kary/#goog_rewarded


    Oto szczegółowa weryfikacja (fact-checking) przedstawionego artykułu.

    ### Ocena: MANIPULACJA / GŁÓWNIE FAŁSZ

    Artykuł jest w dużej mierze **nieprawdziwy i ma charakter
    alarmistyczny**. Stanowi on kompilację kilku różnych, niezwiązanych ze
    sobą przepisów (zarówno obowiązujących, jak i projektowanych), które
    zostały błędnie zinterpretowane, wyolbrzymione i połączone w celu
    stworzenia fałszywego obrazu powszechnej, automatycznej inwigilacji
    *wszystkich* wydatków obywateli.

    W Polsce **nie wchodzą w życie przepisy**, które nakazywałyby bankom
    comiesięczne, automatyczne raportowanie *wszystkich* transakcji kartą
    *każdego* przedsiębiorcy i *każdej* osoby fizycznej po przekroczeniu
    jakiegokolwiek limitu wydatków.

    ---

    ### Analiza poszczególnych tez (Fact-checking)

    #### 1. Teza: Od 1 stycznia 2026 urząd skarbowy dostanie dostęp do
    wszystkich wydatków, a banki będą co miesiąc raportować transakcje.

    **Ocena: FAŁSZ**

    Nie ma żadnego aktu prawnego, który wprowadzałby taki mechanizm w 2026
    roku. Urząd skarbowy **nie otrzyma** automatycznego, comiesięcznego
    dostępu do "szczegółowej historii każdej płatności" wszystkich Polaków.

    Obecnie urząd skarbowy może uzyskać dostęp do historii rachunku
    bankowego (zarówno firmy, jak i osoby prywatnej), ale **tylko na
    żądanie** i w ramach konkretnego, wszczętego postępowania (np. kontroli
    podatkowej, postępowania przygotowawczego). Nie jest to automatyczny,
    masowy "wgląd".

    **Podstawa prawna (obecna):** *Ustawa z dnia 29 sierpnia 1997 r. -
    Ordynacja podatkowa* (Dział IV, Rozdział 11 "Tajemnica skarbowa" oraz
    Dział VI "Kontrola podatkowa").

    #### 2. Teza: Osoby prywatne z limitem 110 tysięcy złotych (25 tys.
    euro) rocznie. Przekroczenie progu oznacza wgląd w całoroczne wydatki.

    **Ocena: MANIPULACJA (Błędna interpretacja przepisów CESOP)**

    Artykuł **całkowicie myli pojęcia** i błędnie interpretuje unijne
    przepisy. Wspomniany limit **25 000 euro** pochodzi z dyrektywy
    dotyczącej **CESOP** (Central Electronic System of Payment information),
    która służy do zwalczania oszustw VAT w e-commerce.

    **Jak działa CESOP (w rzeczywistości):**
    * **Kogo dotyczy:** Dostawców usług płatniczych (banki, PayPal, agenci
    rozliczeniowi).
    * **Co raportują:** Raportują dane o **ODBIORCACH PŁATNOŚCI** (czyli
    sprzedawcach, sklepach internetowych), a nie o płacących klientach.
    * **Jaki limit:** Obowiązek raportowania dotyczy sprzedawców, którzy
    otrzymają **więcej niż 25 płatności transgranicznych** (z innego kraju
    UE) w ciągu kwartału.
    * **Kiedy weszło w życie:** 1 stycznia 2024 roku.

    **Wniosek:** Ten przepis **nie dotyczy osób prywatnych robiących
    zakupy** i ich "limitu wydatków". Próg 25 000 euro, o którym wspomina
    artykuł, nie istnieje w kontekście opisanym w tekście. Autor wziął
    prawdziwą liczbę z prawdziwej dyrektywy, ale zastosował ją do zupełnie
    innej sytuacji, tworząc fałszywą tezę.

    **Podstawa prawna (błędnie zinterpretowana):** *Dyrektywa Rady (UE)
    2020/284* oraz polska *Ustawa z dnia 14 kwietnia 2023 r. o zmianie
    ustawy o podatku od towarów i usług oraz niektórych innych ustaw*
    (implementująca CESOP).

    #### 3. Teza: Przedsiębiorcy pod lupą - każda złotówka widoczna, bez
    żadnego progu kwotowego. Każda płatność (parking, kawa) trafi do fiskusa.

    **Ocena: FAŁSZ**

    To jest najbardziej rażąca nieprawda w artykule. Nie ma żadnych
    przepisów, które nakazywałyby raportowanie *każdej* płatności kartą firmową.

    Autor prawdopodobnie myli to z **Krajowym Systemem e-Faktur (KSeF)**, który:
    * Staje się obowiązkowy dla największych firm od **1 lutego 2026 r.**, a
    dla pozostałych od **1 kwietnia 2026 r.**
    * System ten będzie agregował **faktury B2B** (między przedsiębiorcami).
    * **Nie dotyczy** on płatności kartą za kawę czy parking (chyba że ktoś
    weźmie na to fakturę, ale system raportuje fakturę, a nie samą
    transakcję kartą). Nie dotyczy też paragonów.

    Obowiązek prowadzenia **JPK_VAT** (Jednolity Plik Kontrolny dla VAT)
    również daje fiskusowi wgląd w transakcje (faktury zakupu i sprzedaży),
    ale istnieje od lat i nie jest tym, co opisuje artykuł.

    #### 4. Teza: Algorytmy wykryją niezgodności, porównując wydatki z
    dochodami w PIT.

    **Ocena: CZĘŚCIOWO PRAWDA (ale w innym kontekście)**

    Urząd skarbowy **już dziś** posiada narzędzia analityczne i *może*
    porównywać dochody z PIT z posiadanym majątkiem (np. zakupem samochodu
    czy nieruchomości, co jest zgłaszane w innych rejestrach). Jeśli wykryje
    rażące dysproporcje, może wszcząć kontrolę ws. dochodów z nieujawnionych
    źródeł.

    **Jednakże**, teza artykułu jest fałszywa, ponieważ opiera się na
    błędnym założeniu, że fiskus **otrzyma nowe narzędzie w postaci
    comiesięcznego raportu o *wszystkich* wydatkach z karty**. Ponieważ
    takiego raportu nie będzie, opisany mechanizm automatycznej kontroli
    "kawy za 12 zł" nie ma podstaw prawnych.

    ### Podsumowanie i podstawa prawna

    Artykuł jest nierzetelny i wprowadza w błąd. Myli co najmniej trzy różne
    regulacje:

    1. **Dyrektywa CESOP (fałszywie opisana):** *Dyrektywa Rady (UE)
    2020/284* oraz *Ustawa z dnia 14 kwietnia 2023 r. o zmianie ustawy o
    podatku od towarów i usług...* - Dotyczy raportowania sprzedawców
    otrzymujących płatności transgraniczne, a nie wydatków konsumentów.
    2. **Krajowy System e-Faktur (KSeF) (prawdopodobne źródło pomyłki):**
    *Ustawa z dnia 29 czerwca 2023 r. o zmianie ustawy o podatku od towarów
    i usług...* - Dotyczy centralnego rejestru faktur B2B, a nie wszystkich
    płatności kartą.
    3. **Ogólne uprawnienia kontrolne KAS (wyolbrzymione):** *Ustawa z dnia
    29 sierpnia 1997 r. - Ordynacja podatkowa* - Daje prawo do wglądu w
    konto, ale tylko na żądanie i w ramach konkretnego postępowania, a nie
    automatycznie i masowo.


  • 2. Data: 2025-11-03 07:03:36
    Temat: Re: totalna kontrola podatników?
    Od: Krzysztof ? 'kw1618' <k...@g...pl>

    W dniu 2025-11-02 o 19:27, Monika Głowacka pisze:
    > https://warszawawpigulce.pl/od-1-stycznia-urzad-skar
    bowy-dostanie-
    > dostep-do-wszystkich-twoich-wypadkow-zaczna-sie-kont
    role-pytania-i-kary/
    > #goog_rewarded
    >
    >
    > Oto szczegółowa weryfikacja (fact-checking) przedstawionego artykułu.
    >

    [...]

    > ### Podsumowanie i podstawa prawna
    >
    > Artykuł jest nierzetelny i wprowadza w błąd. Myli co najmniej trzy różne
    > regulacje:
    >
    > 1.  **Dyrektywa CESOP (fałszywie opisana):** *Dyrektywa Rady (UE)
    > 2020/284* oraz *Ustawa z dnia 14 kwietnia 2023 r. o zmianie ustawy o
    > podatku od towarów i usług...* - Dotyczy raportowania sprzedawców
    > otrzymujących płatności transgraniczne, a nie wydatków konsumentów.
    > 2.  **Krajowy System e-Faktur (KSeF) (prawdopodobne źródło pomyłki):**
    > *Ustawa z dnia 29 czerwca 2023 r. o zmianie ustawy o podatku od towarów
    > i usług...* - Dotyczy centralnego rejestru faktur B2B, a nie wszystkich
    > płatności kartą.
    > 3.  **Ogólne uprawnienia kontrolne KAS (wyolbrzymione):** *Ustawa z dnia
    > 29 sierpnia 1997 r. - Ordynacja podatkowa* - Daje prawo do wglądu w
    > konto, ale tylko na żądanie i w ramach konkretnego postępowania, a nie
    > automatycznie i masowo.

    ciekawe... ale i tak warto to sprawdzić "ręcznie", bo rozumiem że to
    ChatGPT lub Gemini.


  • 3. Data: 2025-11-03 09:40:21
    Temat: Re: totalna kontrola podatników?
    Od: "J.F" <j...@p...onet.pl>

    On Sun, 2 Nov 2025 19:27:42 +0100, Monika Głowacka wrote:
    > https://warszawawpigulce.pl/od-1-stycznia-urzad-skar
    bowy-dostanie-dostep-do-wszystkich-twoich-wypadkow-z
    aczna-sie-kontrole-pytania-i-kary/#goog_rewarded
    > Oto szczegółowa weryfikacja (fact-checking) przedstawionego artykułu.
    >
    > ### Ocena: MANIPULACJA / GŁÓWNIE FAŁSZ
    >
    > Artykuł jest w dużej mierze **nieprawdziwy i ma charakter
    > alarmistyczny**. Stanowi on kompilację kilku różnych, niezwiązanych ze
    > sobą przepisów (zarówno obowiązujących, jak i projektowanych), które
    > zostały błędnie zinterpretowane, wyolbrzymione i połączone w celu
    > stworzenia fałszywego obrazu powszechnej, automatycznej inwigilacji
    > *wszystkich* wydatków obywateli.
    >
    > W Polsce **nie wchodzą w życie przepisy**, które nakazywałyby bankom
    > comiesięczne, automatyczne raportowanie *wszystkich* transakcji kartą
    > *każdego* przedsiębiorcy i *każdej* osoby fizycznej po przekroczeniu
    > jakiegokolwiek limitu wydatków.

    Nie wchodzą (chyba nie wchodza). Bo już weszły dawno temu

    https://businessinsider.com.pl/poradnik-finansowy/cy
    kliczne-przelewy-moga-budzic-podejrzenia-nowe-przepi
    sy-w-praktyce/1nz9eex

    "Aktualnie graniczną kwotą transakcji, poniżej której przelew nie
    podlega kontroli, jest równowartość 15 000 euro. Przekroczenie tego
    progu obliguje banki do informowania Generalnego Inspektora Informacji
    Finansowej (GIIF), który decyduje o ewentualnym przekazaniu sprawy do
    Urzędu Skarbowego."

    > ### Analiza poszczególnych tez (Fact-checking)
    > #### 1. Teza: Od 1 stycznia 2026 urząd skarbowy dostanie dostęp do
    > wszystkich wydatków, a banki będą co miesiąc raportować transakcje.
    >
    > **Ocena: FAŁSZ**
    > Nie ma żadnego aktu prawnego, który wprowadzałby taki mechanizm w 2026
    > roku. Urząd skarbowy **nie otrzyma** automatycznego, comiesięcznego
    > dostępu do "szczegółowej historii każdej płatności" wszystkich Polaków.
    >
    > Obecnie urząd skarbowy może uzyskać dostęp do historii rachunku
    > bankowego (zarówno firmy, jak i osoby prywatnej), ale **tylko na
    > żądanie** i w ramach konkretnego, wszczętego postępowania (np. kontroli
    > podatkowej, postępowania przygotowawczego). Nie jest to automatyczny,
    > masowy "wgląd".

    Wystarczy automatycznie wszcząć kontrolę? :-)

    I nawet nie trzeba nikogo informować, a w szczególności
    kontrolowanego?

    Ale niedawno było tego podobno niewiele
    https://www.money.pl/gospodarka/skarbowka-przeswietl
    a-konta-polakow-korzysta-z-uprawnien-coraz-czesciej-
    7095529500142176a.html

    > **Podstawa prawna (obecna):** *Ustawa z dnia 29 sierpnia 1997 r. -
    > Ordynacja podatkowa* (Dział IV, Rozdział 11 "Tajemnica skarbowa" oraz
    > Dział VI "Kontrola podatkowa").
    >
    > #### 2. Teza: Osoby prywatne z limitem 110 tysięcy złotych (25 tys.
    > euro) rocznie. Przekroczenie progu oznacza wgląd w całoroczne wydatki.
    >
    > **Ocena: MANIPULACJA (Błędna interpretacja przepisów CESOP)**
    >
    > Artykuł **całkowicie myli pojęcia** i błędnie interpretuje unijne
    > przepisy. Wspomniany limit **25 000 euro** pochodzi z dyrektywy
    > dotyczącej **CESOP** (Central Electronic System of Payment information),
    > która służy do zwalczania oszustw VAT w e-commerce.

    A z w/w "Niektóre banki decydują się na informowanie GIIF o przelewach
    o niższych kwotach, np. 10 000 euro, w zależności od wewnętrznej
    polityki banku."

    Dodaj jeszcze Allegro, OLX, Booking ..

    https://www.biznes.gov.pl/pl/portal/005075

    > **Jak działa CESOP (w rzeczywistości):**
    > * **Kogo dotyczy:** Dostawców usług płatniczych (banki, PayPal, agenci
    > rozliczeniowi).
    > * **Co raportują:** Raportują dane o **ODBIORCACH PŁATNOŚCI** (czyli
    > sprzedawcach, sklepach internetowych), a nie o płacących klientach.
    > * **Jaki limit:** Obowiązek raportowania dotyczy sprzedawców, którzy
    > otrzymają **więcej niż 25 płatności transgranicznych** (z innego kraju
    > UE) w ciągu kwartału.
    > * **Kiedy weszło w życie:** 1 stycznia 2024 roku.
    >
    > **Wniosek:** Ten przepis **nie dotyczy osób prywatnych robiących
    > zakupy** i ich "limitu wydatków". Próg 25 000 euro, o którym wspomina
    > artykuł, nie istnieje w kontekście opisanym w tekście. Autor wziął
    > prawdziwą liczbę z prawdziwej dyrektywy, ale zastosował ją do zupełnie
    > innej sytuacji, tworząc fałszywą tezę.
    >
    > **Podstawa prawna (błędnie zinterpretowana):** *Dyrektywa Rady (UE)
    > 2020/284* oraz polska *Ustawa z dnia 14 kwietnia 2023 r. o zmianie
    > ustawy o podatku od towarów i usług oraz niektórych innych ustaw*
    > (implementująca CESOP).
    >
    > #### 3. Teza: Przedsiębiorcy pod lupą - każda złotówka widoczna, bez
    > żadnego progu kwotowego. Każda płatność (parking, kawa) trafi do fiskusa.
    >
    > **Ocena: FAŁSZ**
    >
    > To jest najbardziej rażąca nieprawda w artykule. Nie ma żadnych
    > przepisów, które nakazywałyby raportowanie *każdej* płatności kartą firmową.

    No chyba, że US w ramach kontroli, weżmie cały wyciąg operacji z banku
    :-)

    > Autor prawdopodobnie myli to z **Krajowym Systemem e-Faktur (KSeF)**, który:
    > * Staje się obowiązkowy dla największych firm od **1 lutego 2026 r.**, a
    > dla pozostałych od **1 kwietnia 2026 r.**
    > * System ten będzie agregował **faktury B2B** (między przedsiębiorcami).
    > * **Nie dotyczy** on płatności kartą za kawę czy parking (chyba że ktoś
    > weźmie na to fakturę, ale system raportuje fakturę, a nie samą
    > transakcję kartą). Nie dotyczy też paragonów.
    >
    > Obowiązek prowadzenia **JPK_VAT** (Jednolity Plik Kontrolny dla VAT)
    > również daje fiskusowi wgląd w transakcje (faktury zakupu i sprzedaży),
    > ale istnieje od lat i nie jest tym, co opisuje artykuł.

    Jak wejdzie KSEF, to płacąc za fakturę przelewem, będziesz musiał
    podać jej nr ksef.
    I będzie większa kontrola, za co firma dostaje pieniądze, i za co
    płaci.

    > #### 4. Teza: Algorytmy wykryją niezgodności, porównując wydatki z
    > dochodami w PIT.
    >
    > **Ocena: CZĘŚCIOWO PRAWDA (ale w innym kontekście)**
    >
    > Urząd skarbowy **już dziś** posiada narzędzia analityczne i *może*
    > porównywać dochody z PIT z posiadanym majątkiem (np. zakupem samochodu
    > czy nieruchomości, co jest zgłaszane w innych rejestrach). Jeśli wykryje
    > rażące dysproporcje, może wszcząć kontrolę ws. dochodów z nieujawnionych
    > źródeł.
    > **Jednakże**, teza artykułu jest fałszywa, ponieważ opiera się na
    > błędnym założeniu, że fiskus **otrzyma nowe narzędzie w postaci
    > comiesięcznego raportu o *wszystkich* wydatkach z karty**. Ponieważ
    > takiego raportu nie będzie, opisany mechanizm automatycznej kontroli
    > "kawy za 12 zł" nie ma podstaw prawnych.

    > ### Podsumowanie i podstawa prawna
    >
    > Artykuł jest nierzetelny i wprowadza w błąd. Myli co najmniej trzy różne
    > regulacje:
    >
    > 1. **Dyrektywa CESOP (fałszywie opisana):** *Dyrektywa Rady (UE)
    > 2020/284* oraz *Ustawa z dnia 14 kwietnia 2023 r. o zmianie ustawy o
    > podatku od towarów i usług...* - Dotyczy raportowania sprzedawców
    > otrzymujących płatności transgraniczne, a nie wydatków konsumentów.
    > 2. **Krajowy System e-Faktur (KSeF) (prawdopodobne źródło pomyłki):**
    > *Ustawa z dnia 29 czerwca 2023 r. o zmianie ustawy o podatku od towarów
    > i usług...* - Dotyczy centralnego rejestru faktur B2B, a nie wszystkich
    > płatności kartą.
    > 3. **Ogólne uprawnienia kontrolne KAS (wyolbrzymione):** *Ustawa z dnia
    > 29 sierpnia 1997 r. - Ordynacja podatkowa* - Daje prawo do wglądu w
    > konto, ale tylko na żądanie i w ramach konkretnego postępowania, a nie
    > automatycznie i masowo.

    No to widac trzeba wprowadzić mechanizm, który zaraportuje do US
    roczną sumę wydatków, ewenulnie GIIF porówna roczne wydatki i roczne
    wpływy z PIT, i przekaże US do kontroli :-)

    Bo nikogo nie intereresuje twoja kawa za 12 zl, ale wydatki
    przekraczające wpływy interesują US bardzo :-)

    J.


  • 4. Data: 2025-11-03 15:53:39
    Temat: Re: totalna kontrola podatników?
    Od: Krzysztof ? 'kw1618' <k...@g...pl>

    W dniu 2025-11-03 o 09:40, J.F pisze:
    > No chyba, że US w ramach kontroli, weżmie cały wyciąg operacji z banku
    > ?

    Chyba nie biorą, tylko uprzejmie proszą podatnika, aby dostarczył.
    Dopiero gdy podatnik nie da, to wtedy biorą.


  • 5. Data: 2025-11-05 09:19:11
    Temat: Re: totalna kontrola podatników?
    Od: "J.F" <j...@p...onet.pl>

    On Mon, 3 Nov 2025 15:53:39 +0100, Krzysztof 💥 'kw1618' wrote:
    > W dniu 2025-11-03 o 09:40, J.F pisze:
    >> No chyba, że US w ramach kontroli, weżmie cały wyciąg operacji z banku
    >> 👂
    >
    > Chyba nie biorą, tylko uprzejmie proszą podatnika, aby dostarczył.
    > Dopiero gdy podatnik nie da, to wtedy biorą.

    Mówisz, że decyzję o rozpoczęciu kontroli trzeba podjąć, i podatnikowi
    dostarczyc? Pięknie by było.

    Ale coś piszą o narzędziach wykrywających podejrzane podmioty do
    kontroli.
    Mają też dostęp bez kontroli?

    J.



  • 6. Data: 2025-11-06 21:27:18
    Temat: Re: totalna kontrola podatników?
    Od: Krzysztof ? 'kw1618' <k...@g...pl>

    W dniu 2025-11-05 o 09:19, J.F pisze:
    > On Mon, 3 Nov 2025 15:53:39 +0100, Krzysztof ?????? 'kw1618' wrote:
    >> W dniu 2025-11-03 o 09:40, J.F pisze:
    >>> No chyba, że US w ramach kontroli, weżmie cały wyciąg operacji z banku
    >>> ??????
    >>
    >> Chyba nie biorą, tylko uprzejmie proszą podatnika, aby dostarczył.
    >> Dopiero gdy podatnik nie da, to wtedy biorą.
    >
    > Mówisz, że decyzję o rozpoczęciu kontroli trzeba podjąć, i podatnikowi
    > dostarczyc? Pięknie by było.
    >
    > Ale coś piszą o narzędziach wykrywających podejrzane podmioty do
    > kontroli.
    > Mają też dostęp bez kontroli?
    >

    Ustawa nakłada na banki obowiązek raportowania niektórych transakcji?

strony : [ 1 ]


Szukaj w grupach

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1