Witam !
Mam w miarę pilne pytanie z w miarę długim komentarzem :[
Dla porządku - odrobiłem lekcje z czytania grupy :),
proszę o potwierdzenie czy jeśli:

0. KPiR + VAT
1. kupuję elementy celem wyprodukowania PC to *nie powinny* być
KUP; pytanie:
*CZYM POWINNY BYĆ* ?

Co z:
- KPiR ? (załóżmy: nie miały być wpisane; to GDZIE je zapisać)
- VAT ? (MUSZĄ być wpisane, bo można wpisać tylko "w miesiącu zajścia"
lub następnym, mam rację ??)
- ewid. wyposażenia, zakładając ceny <1500zł i >1500zł ?
2. kompletuję i odpalam.
Co z KPiR i VAT ?

1". Nabywam na towar handlowy. Wiadomo co z KPiR i VAT
2. Przekwalifikowuję (wolno - dzięki Orko [za potwierdzenie komuś że to
tylko dwa wpisy w 1 rubryce]), i... ???

Opinia:
http://groups.google.com/groups?q=+wyposa%BFenie+OR+
wyposa%BFenia+group:pl.*.podatki&start=100&hl=pl&sel
m=awGF3.15162%24n4.248704%40news.tpnet.pl&rnum=125

mówi:
>... jest istotne.Zmieniłeś ich przeznaczenie.Normalnie bylyby
>kosztem,ale jako przeznaczone na wytworzenie ST nie mogą być KUP.Staną
>się dopiero po oddaniu ST do użytkowania i to w formie odpisów
>amortyzacyjnych."

Pięknie. Tylko jak lege artis "zmienić ich przeznaczenie" nie narażając
się na zarzut "próby uszczuplenia" ???
W celu wykazania że ww. opinia (być może prawdziwa - że nie może być
KUP i już) prowadzi do absurdu - proponuję rozważenie firmy-pośrednika
(takoż KPiR lub PK +VAT) który kupi ów towar handlowy (ze śladową
prowizją) i sprzeda (z takąż prowizją) mi z powrotem...

Problem odpisów pomijam (zakładam <3500kzł), o ewidencjonowanie nie pytam
bo czytałem :) - wybrać ST jednorazowo (bądź inaczej) lub wyposażenie.
Propozycję żeby zawsze dokładnie planować co pójdzie na sprzedaż
a co na własną produkcję proponuję pominąc ;>

Pozostaje pytanie:
- co zrobić, jeśli towar byłby wpisany w "koszty związane"
- co zrobić, jeśli towar byłby wpisany w "koszty handlowe"
- co zrobić jeśli towar *jest* tak wpisany ? (wiem, tą
sztukę sprzedać a kupić inną :> ale też jestem przeciw !)

BTW: słyszałem pomysł, żeby przy przepisywaniu z "handlowych" na
"związane" doliczyć sobie VAT ("no bo był już odliczony"), w czym
bilans VATu ani logiki mi się nie zgadza :]

Z podziękowaniami z góry !
- pozdrowienia, Gotfryd

do góry

Orka ma mnostwo pracy, wiec moze sprobuje, jak cos pomieszam to poprawia.
Prosze pamietac, ze nie jestem prawnikiem.

"Gotfryd Smolik - listy dyskusyjne" <s...@s...com.pl> wrote in message
news:Pine.LNX.4.21.0201110252290.20969-100000@irys.s
tanpol.com.pl...
> Witam !
> Mam w miarę pilne pytanie z w miarę długim komentarzem :[
> Dla porządku - odrobiłem lekcje z czytania grupy :),
> proszę o potwierdzenie czy jeśli:
>
> 0. KPiR + VAT
> 1. kupuję elementy celem wyprodukowania PC to *nie powinny* być
> KUP; pytanie:
> *CZYM POWINNY BYĆ* ?

A dlaczego nie?

Jesli wytworzy pan we wlasnym zakresie ST o wartosci poczatkowej mniejszej
niz 3 500 Netto,
to mozna go zaliczyc jednorazowo w KUP w miesiacu uzytkowania, lub zrobic
tak,
jak w przypadku ST o wartosci wiekszej. Przyjac stawke amortyzacyjna wg
tabeli i
wpisywac kwoty amortyzacji w KUP od miesiaca nastepnego po oddaniu do uzytku
ST.

> Co z:
> - KPiR ? (załóżmy: nie miały być wpisane; to GDZIE je zapisać)

Inne wydatki.

> - VAT ? (MUSZĄ być wpisane, bo można wpisać tylko "w miesiącu zajścia"
> lub następnym, mam rację ??)
> - ewid. wyposażenia, zakładając ceny <1500zł i >1500zł ?

> 2. kompletuję i odpalam.
> Co z KPiR i VAT ?

Nic nowego.
(chyba, ze wpisal juz pan czesci w KUP a teraz chce/musi pan amortyzowac wg
stawki)
wtedy trzeba skorygowac KUP .

> 1". Nabywam na towar handlowy. Wiadomo co z KPiR i VAT

Jesli zaksiegowal Pan czesci jako towary handlowe, a potem przeznaczyl je
na wytworzenie ST, ktory tez jednorazowo zamortyzowal, to w KPiR koszty sie
nie zmienily
(z wyjatkiem ew. VAT) Niektorzy twierdza, ze trzeba zrobic korekte w KPiR
(choc to nie zmienia podatku, innni, ze tylko trzeba przechowac DW).
Natomiast w VAT - jesli na potrzeby sprzedaży opodatkowanej i zwolnionej
srodek ow Pan wytworzyl, zmniejsza sie VAT do odliczenia, zwieksza sie VAT w
KUP i to na pewno trzeba skorygowac. to wlasnie ow VAT zwieksza KUP

Boguslaw

do góry

On Fri, 11 Jan 2002, Boguslaw Szostak wrote:

>+ Orka ma mnostwo pracy,

Tak podejrzewam - w sumie odwoływanie się do konkretnej
osoby to bezczelność z mojej strony :( ale akurat to
Orka jest źródłem :) odpowiedzi "jak przenieść zakup
z handlowych na KUP" :) Tylko nic tam nie było o skutkach
ubocznych (za to było w innym miejscu - że można uznać
jako zawyżenie KUP między momentem nabycia w poskładania).

>+ wiec moze sprobuje, jak cos pomieszam to poprawia.

Jest szansa -:)

>+ > 0. KPiR + VAT
>+ > 1. kupuję elementy celem wyprodukowania PC to *nie powinny* być
>+ > KUP; pytanie:
>+ > *CZYM POWINNY BYĆ* ?
>+
>+ A dlaczego nie?
>+
>+ Jesli wytworzy pan we wlasnym zakresie ST o wartosci poczatkowej mniejszej

W kwestii formalnej: na grupach jest przyjęte bez "pan", więc
jakby można... inaczej mi też będzie niezręcznie :)

W kwestii merytorycznej: "jeśli wytworzę".
Problem w tym że zakup ma miejsce *przed* wytworzeniem ST !
Załóżmy dla dokładności: 2 lub 3 miesiące.

[...]
>+ to mozna go zaliczyc jednorazowo w KUP w miesiacu uzytkowania, lub

Lekcje z FAQ (tj. używając Google) odrobiłem :) To wiem.

Ustalmy że są towary:
- zaksięgowane jako handlowe 3 miesiące temu
- zaliczone do KUP 2 miesiące temu "z zamiarem włożenia" do
przyszłego komputera.

Z komentarza (który był na grupie) który przytoczyłem wynikało
że zaliczenie w KUP czegoś co zamodzielnie nie jest wyposażeniem
(konkretnie: pamięć SD-RAM 128MB, nb kupiona w dobrej cenie
66zł netto) bo leży na półce i się kurzy :] było błędem.

Co robić, korygować ?
Ok. Ale *czym* była ów RAM "w międzyczasie" ?
- wyposażeniem jakoby nie
- materiałem do sprzedaży nie
Czy mam rozumieć że nie mam go "nigdzie" w bieżącej ewidencji
i między zakupem a poskładaniem (3 miesiące !) faktura leży
i się kurzy nie wpisana do KPiR ?
Czyli: skorygować KPiR (wykreślić) oraz zeznania i *ponownie*
wpisać do KPiR w miesiącu poskładania ?

Czy jednak mogę zostawić w KPiR w KUP jak sugerujesz:

>+ (chyba, ze wpisal juz pan czesci w KUP a teraz chce/musi pan amortyzowac wg
>+ stawki) wtedy trzeba skorygowac KUP .

Nie "według stawki" tylko naraz (lub w wyposażenie) więc problem
odpada. Problemem jest: czy można się przyczepić (tj. czy
US w ramach kontroli) może się przyczepić że KUP był wpisany
w październiku a ST wytworzony w grudniu ?

>+ > 1". Nabywam na towar handlowy. Wiadomo co z KPiR i VAT
>+
>+ Jesli zaksiegowal Pan czesci jako towary handlowe, a potem przeznaczyl je
>+ na wytworzenie ST, ktory tez jednorazowo zamortyzowal, to w KPiR koszty sie
>+ nie zmienily (z wyjatkiem ew. VAT)

Zaraz. Gdzie VAT się zmienia ??
Dla porządku: mam całość działalności i sprzedaży opodatkowanej
22% co zapomniałem zanaczyć :] (nie bić !) więc z "procentowaniem"
VATu między 22%/7%/zw nie ma problemu. O ile się nie mylę
zarówno towary handlowe jak i KUP cały VAT do odliczenia, prawda ?

>+ Niektorzy twierdza, ze trzeba zrobic korekte w KPiR
>+ (choc to nie zmienia podatku, innni, ze tylko trzeba przechowac DW).

Właśnie taki zapis cytowałem: idąc dalej powoływał się na to,
że wpisanie w KUP w miesiącu zakupu było błędem; rozumiem
to jako sugestię że należało wpisać w momencie "stworzenia ST".

>+ Natomiast w VAT - jesli na potrzeby sprzedaży opodatkowanej i zwolnionej
>+ srodek ow Pan wytworzyl, zmniejsza sie VAT do odliczenia, zwieksza sie VAT w
>+ KUP i to na pewno trzeba skorygowac. to wlasnie ow VAT zwieksza KUP

Jeszcze raz ów VAT: czy dobrze zrozumiałem że "zmniejsza się
VAT do odliczenia a zwiększa w KUP" mogłoby wynikać *tylko*
z ewentualnego prowadzenia sprzedaży "zw"(olnionej_z_VAT) ?
Jeśli tak to nie ma problemu :)

>+ Boguslaw

Dziękuję za odzew
- pozdrowienia, Gotfryd

do góry

Użytkownik Gotfryd Smolik - listy dyskusyjne <s...@s...com.pl> w
wiadomości do grup dyskusyjnych napisał:

> 0. KPiR + VAT
> 1. kupuję elementy celem wyprodukowania PC to *nie powinny* być
> KUP; pytanie:
> *CZYM POWINNY BYĆ* ?
Do czasu "wyprodukowania" komputera faktury za zakup części wpisujesz tylko
do ewidencji zakupu VAT.
Jeżeli osiągasz wyłacznie przychody opodatkowane VAT - to VAT naliczony
odliczasz w całości.
Po zmontowaniu komputera przyjmujesz go do użytkowania i wpisujesz do
ewidencji ŚT i rozpoczynasz naliczanie odpisów amortyzacyjnych (od miesiąca
nastepnego) - jeżeli wartość początkowa przekracza 3500 zł.
Jeżeli wartość początkowa <3500 zł dokonujesz jednorazowego odpisu
amortyzacyjnego w miesiącu przyjęcia do używania.

Wartość poczatkową komputera ustalasz jako sumę wydatków netto poniesionych
w związku z jego montażem.

> 1". Nabywam na towar handlowy. Wiadomo co z KPiR i VAT
> 2. Przekwalifikowuję (wolno - dzięki Orko [za potwierdzenie komuś że to
> tylko dwa wpisy w 1 rubryce]), i... ???
>
> Opinia:
>
http://groups.google.com/groups?q=+wyposa%BFenie+OR+
wyposa%BFenia+group:pl.*
.podatki&start=100&hl=pl&selm=awGF3.15162%24n4.24870
4%40news.tpnet.pl&rnum=1
25
>
> mówi:
> >... jest istotne.Zmieniłeś ich przeznaczenie.Normalnie bylyby
> >kosztem,ale jako przeznaczone na wytworzenie ST nie mogą być KUP.Staną
> >się dopiero po oddaniu ST do użytkowania i to w formie odpisów
> >amortyzacyjnych."
>
> Pięknie. Tylko jak lege artis "zmienić ich przeznaczenie" nie narażając
> się na zarzut "próby uszczuplenia" ???
----------------
Nie będzie takiego zarzutu jeżeli prowadzisz handel częściami komputerowymi
----------------
> Problem odpisów pomijam (zakładam <3500kzł), o ewidencjonowanie nie pytam
> bo czytałem :) - wybrać ST jednorazowo (bądź inaczej) lub wyposażenie.
> Propozycję żeby zawsze dokładnie planować co pójdzie na sprzedaż
> a co na własną produkcję proponuję pominąc ;>
>
> Pozostaje pytanie:
> - co zrobić, jeśli towar byłby wpisany w "koszty związane"
> - co zrobić, jeśli towar byłby wpisany w "koszty handlowe"
> - co zrobić jeśli towar *jest* tak wpisany ? (wiem, tą
> sztukę sprzedać a kupić inną :> ale też jestem przeciw !)
>
> BTW: słyszałem pomysł, żeby przy przepisywaniu z "handlowych" na
> "związane" doliczyć sobie VAT ("no bo był już odliczony"), w czym
> bilans VATu ani logiki mi się nie zgadza :]
--------
I nic dziwnego, że Ci się nie zgadza.
Jeżeli osiagasz wyłacznie przychody opodatkowane - "przesunięcie" z towarów
handlowych nie ma żadnego wpływu na rozliczenia VAT.


Orka

do góry

Wygląda na to, że jeden z moich postów gdzieś się zawieruszył.
Jeśli "idzie" drugi raz to nie bijcie, wystarczy skrzyczeć ;)

On Fri, 11 Jan 2002, Orka wrote:

>+ > 1. kupuję elementy celem wyprodukowania PC to *nie powinny* być
[...]
>+ Do czasu "wyprodukowania" komputera faktury za zakup części wpisujesz tylko
>+ do ewidencji zakupu VAT.

No to jeden problem z głowy - właśnie wydawało mi się że
VAT tak ma działać :)

[...]
>+ Po zmontowaniu komputera przyjmujesz go do użytkowania i wpisujesz do
[...]
>+ Jeżeli wartość początkowa <3500 zł dokonujesz jednorazowego odpisu
>+ amortyzacyjnego w miesiącu przyjęcia do używania.
>+
>+ Wartość poczatkową komputera ustalasz jako sumę wydatków netto poniesionych
>+ w związku z jego montażem.

Jasne. Czyli jeśli coś miałbym w KUP przed 3 miesiącami a poszłoby
na ŚT później to byłoby źle.

>+ > 1". Nabywam na towar handlowy. Wiadomo co z KPiR i VAT
>+ > 2. Przekwalifikowuję (wolno - dzięki Orko [za potwierdzenie komuś że to
>+ > tylko dwa wpisy w 1 rubryce]), i... ???
[...czyjes...]
>+ > >kosztem,ale jako przeznaczone na wytworzenie ST nie mogą być KUP.Staną
>+ > >się dopiero po oddaniu ST do użytkowania i to w formie odpisów
[...]
>+ > Pięknie. Tylko jak lege artis "zmienić ich przeznaczenie" nie narażając
>+ > się na zarzut "próby uszczuplenia" ???
>+ ----------------
>+ Nie będzie takiego zarzutu jeżeli prowadzisz handel częściami komputerowymi

Acha.
A już myślałem że podobnie jak ktoś tu kiedyś pisał: "żeby sobie
samemu kupić cegłę na rachunek to muszę iść do konkurencji ??"
Na szczęście nie muszę szukać kogoś kto kupi i odsprzeda ten
sam element -:)

>+ Orka

Dziękuję za odzew !

Pozdrowienia, Gotfryd

do góry