Użytkownik "Emka" <e...@o...eu> napisał w wiadomości
news:gt4bfh$a6f$1@news.onet.pl...
> "Mirek Ziolek" <m...@g...pl> napisał
>
>> Pytalem w UM czy U.komunikacji, nie wpisza mi ze to samochod ciezarowy,BO
>> NIE :) nawet na podstawie homologacji nie moga tego zrobic.
>
> Bo są głupsze niż ustawa przewiduje :(
> Poproś o podstawę prawną odmowy takiego przerejestrowania. Ew. zaskarż ich
> decyzję powołując się na wyrok ETS i przepisy dotyczące podatku VAT z
> 30/04/2004 roku.

wyrok ETS nie ma tu nic do rzeczy.
Poprostu, przy przerejestrowaniu z osobowego na ciezarowy ( lub
potwierdzenie stanu) jest potrzebne zaswiadczenie od diagnosty.
Tak samo w druga strone, diagnosta stwierdza ze jest 5-te miejsce
siedzace,5-ty zaglowek oraz pasy bezpieczenstwa... i jest to samochod
OSOBOWY.


>> Ba, nawet nie przerejstruja Ci go na ciezarowy, bo jak pytalem jeszcze
>> miesiac temu, nie bylo do tego przepisow.
>
> Nie ma, ale kobity widać nie rozumieją prostego faktu, że istnieje
> przewaga
> wyroku ETS nad obecną ustawą. Albo nie chcą zrozumieć, bo dostały takie
> wytyczne :/

>> Moga to zrobic pod warunkiem posiadania kwitu od diagnosty, a ten tego
>> NIE
>> WYDA bo nie moze ( patrz ustawa VAT,potwierdzone w 2 OSKP)
>
> Boże co za totalna bzdura :(
> Co ten diagnosta miałby niby stwierdzić i na podstawie czego?
> Jest homologacja i tego wymaga fiskus, a nie pisemka z TOS'u.

a co teraz stwierdza??? i jakie bylo obuzenie jak wszyscy Ci ktorzy mieli
VAN-y 2 osobowe z kratka musieli to potwierdzac wlasnie u diagnosty czy
spelnia wozr lisiaka czy nie spelnia..a z kwitami do US dopiero...

>> Niby tak, ale jak zadalem pytanie pani w US czy jak mam homologacje w
>> ktorej jest napisane ze moj samochod ma dokladnie 523 kg ladownosci a w
>> dowodzie rejestracyjnym mam ze to samochod osobowy i nie mam wpisanej
>> ladnownosci i zarejestrowany jest na 5 osob ( a nie 4 jak w przypadku
>> "kratki" z 2003r) to czy bede mogl odpisywac..po chwili milczenia
>> powiedziala ze nie wie,ale raczej nie bo dokumenty rejestracyjny musza
>> sie
>> zgadzac ze stanem faktycznym.
>
> I dlatego najpierw trzeba to załatwić w UM, a tam nie mają prawa odmówić
> Ci
> zarejestrowania samochodu ciężarowego jako samochód ciężarowy.

Samego ciezarowego na ciezarowy to napewno nie, ale OSOBOWY nawet z
homologacja na ciezarowy .. TAK.


>> samego wyroku nie czytalem, ale wiem o co chodzi.Dokladnie to samo
>> pytanie
>> zadalem diagnoscie.. powiedziale ze wie o tym ale jego obowiazuje ustawa
>> obecna o VAT i rozporzadzenie jest OK, ale nie dotyczy jego "obowiazku"
>> potwierdzenia czy samochod jest ciezarowy jaka ma homologacje i
>> ladownosci
>> czy nie.Jedynie co moze potwierdzic to czy samochod jest zgody ze wzorem
>> Lisiaka czyli kartka ze przednimi siedzeniami.
>
> Olej diagnostę, bo nie jest Ci teraz do niczego potrzebny.
> Masz homologację producenta na samochód ciężarowy? Masz. Masz ładowność >
> 500 kg? Masz. Kratkę sobie wstawisz.

Tu sie mylisz, kratke moze wstawic tylko odpowiedni zaklad ktory takie
uprawienia posiada. Z tego co pamietam maja byc to uprawienia do "zmiany
typu pojazdu" i nie kazdy warsztat to ma.
Wpisane jest to w KRS.Dokladnie tak samo jest przy zmianie ciezarowy ->
osobowy

> To idziesz z tym do UM i robisz awanturę, bo pipy grochowe mają obowiązek
> przerejestrować Ci ten samochód na samochód ciężarowy zgodnie z
> homologacją,
> a nie ich widzimisię. Prawdopodobnie konieczna będzie zmiana liczby osób z
> 5
> na 4. Jak Ci przerejestrują, to idziesz z tym do US pokazujesz, zostawiasz
> kserokopię dowodu rejestracyjnego i dodatkowo pisemko, że od dnia takiego
> a
> takiego będziesz odliczał VAT od samochodu takiego a takiego na podstawie
> wyroku ETS z dnia takiego a takiego). I koniec.

a na jakiej podstawie wyobrazasz sobie ze panie z UM zmienia mi z 5 na 4
osoby?
Nie dam sobie teraz reki uciac ale przegladalem homologacje od mojego
drugiego samochodu ale nic tam nie znalazlem na temat ilosci miejsc
siedzacy.
Jest stwierdzenie tylko ladownosci i homologacji typu N1.


> Czyli jak najbardziej spełnia warunki.

Jak najbardziej tak, wedlug KIP-u najprosciej jest wystapic o pisemna
indywidualna interpetacje do US i bedzie po sprawie.
Pani ktora mi o tym mowila pol godziny temu chyba wiedziala o co pytam gdyz
takich pytan ma kilka dziennie ;)

Pozdr
Mirek

do góry

"Mirek Ziolek" <m...@g...pl> napisał w wiadomości
news:gt4it3$5s6$1@inews.gazeta.pl...

> wyrok ETS nie ma tu nic do rzeczy.

Ma.

> Poprostu, przy przerejestrowaniu z osobowego na ciezarowy ( lub
> potwierdzenie stanu) jest potrzebne zaswiadczenie od diagnosty.
> Tak samo w druga strone, diagnosta stwierdza ze jest 5-te miejsce
> siedzace,5-ty zaglowek oraz pasy bezpieczenstwa... i jest to samochod
> OSOBOWY.

Ale to jest zupełnie inna sytuacja. Jest samochód o homologacji ciężarowej i
trzeba zmienić przeznaczenia tego auta na osobowe.
Ty natomiast już masz samochód o homologacji ciężarowej, zarejestrowany jako
osobowy, ale chcesz przerejestrować go na ciężarowy. Co diagnosta ma w tej
sprawie zdziałać? Określić, że istotnie samochód o homologacji cieżarowej
jest samochodem ciężarowym? Jak? Co miałby fizycznie zrobić?

>> Co ten diagnosta miałby niby stwierdzić i na podstawie czego?
>> Jest homologacja i tego wymaga fiskus, a nie pisemka z TOS'u.

> a co teraz stwierdza???

No to ja się Ciebie pytam :)

> i jakie bylo obuzenie jak wszyscy Ci ktorzy mieli VAN-y 2 osobowe z kratka
> musieli to potwierdzac wlasnie u diagnosty czy spelnia wozr lisiaka czy
> nie spelnia..a z kwitami do US dopiero...

Czy Ty rozumiesz, co ja piszę? :)
Przecież Ci tłumaczę, że NIE MA JUŻ żadnych wzorów Lisaka czy innych
wytycznych naszego kochanego MF z roku 2005. To nie obowiązuje, więc nie ma
konieczności jeżdżenia do TOS'ów i udowadniania, że się nie jest wielbłądem.
Obowiązuje teraz ustawa, jaka obowiązywała przed wejściem do UE i jej się
należy trzymać. A wówczas żaden diagnosta nie wydawał Ci decyzji, że auto z
homologacją ciężarową producenta ma prawo być rejestrowane jako ciężarowe.
Dopiero, gdy wprowadzono przeróżne ograniczenia, wizyty w TOS'ie stały się
koniecznością.

>> I dlatego najpierw trzeba to załatwić w UM, a tam nie mają prawa odmówić
>> Ci zarejestrowania samochodu ciężarowego jako samochód ciężarowy.

> Samego ciezarowego na ciezarowy to napewno nie, ale OSOBOWY nawet z
> homologacja na ciezarowy .. TAK.

A co to jest wg Ciebie samochód ciężarowy, jeśli nie samochód z homologacją
producenta, który zakwalifikował ten pojazd jako ciężarowy? Bo ja nie znam
innych kryteriów, wg których określa się samochód jako ciężarowy.

> Tu sie mylisz, kratke moze wstawic tylko odpowiedni zaklad ktory takie
> uprawienia posiada.

Toć nie mówię, że sam masz sobie ją wkręcić. Skrót myślowy :)

> a na jakiej podstawie wyobrazasz sobie ze panie z UM zmienia mi z 5 na 4
> osoby?

Na podstawie homologacji.
Jeśli jednak masz homologację producenta na 5 osób, to nic Ci nie zmienią.

> Nie dam sobie teraz reki uciac ale przegladalem homologacje od mojego
> drugiego samochodu ale nic tam nie znalazlem na temat ilosci miejsc
> siedzacy.

Trudno w to uwierzyć. Przecież to jest jeden z podstawowych parametrów
samochodu.

> Jak najbardziej tak, wedlug KIP-u najprosciej jest wystapic o pisemna
> indywidualna interpetacje do US i bedzie po sprawie.

Nie do US, tylko do Izby Skarbowej.
Przy czym od razu spodziewaj się interpretacji na swoją niekorzyść :(
Lepiej znajdź kumatego i obeznanego w tych sprawach prawnika.

Pozdrawiam
Emka

do góry

Użytkownik "Emka" <e...@o...eu> napisał w wiadomości
news:gt4k0d$3r6$1@news.onet.pl...
> "Mirek Ziolek" <m...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:gt4it3$5s6$1@inews.gazeta.pl...
>
>> wyrok ETS nie ma tu nic do rzeczy.
>
> Ma.

Obawiam sie ze nie znajdziesz podstawy prawnej jesli o nia zapytam, ale nie
pytam ;)

>> Poprostu, przy przerejestrowaniu z osobowego na ciezarowy ( lub
>> potwierdzenie stanu) jest potrzebne zaswiadczenie od diagnosty.
>> Tak samo w druga strone, diagnosta stwierdza ze jest 5-te miejsce
>> siedzace,5-ty zaglowek oraz pasy bezpieczenstwa... i jest to samochod
>> OSOBOWY.
>
> Ale to jest zupełnie inna sytuacja. Jest samochód o homologacji ciężarowej
> i trzeba zmienić przeznaczenia tego auta na osobowe.
> Ty natomiast już masz samochód o homologacji ciężarowej, zarejestrowany
> jako osobowy, ale chcesz przerejestrować go na ciężarowy. Co diagnosta ma
> w tej sprawie zdziałać? Określić, że istotnie samochód o homologacji
> cieżarowej jest samochodem ciężarowym? Jak? Co miałby fizycznie zrobić?

Z tego co ja rozumiem, diagnosta ma sprawdzic czy napewno samochod ma
parametry samochodu ciezarowego..zgodne z homologacja!
Czy ma 4 miejsca siedzace, homologowana "kratke"....

>>> Co ten diagnosta miałby niby stwierdzić i na podstawie czego?
>>> Jest homologacja i tego wymaga fiskus, a nie pisemka z TOS'u.
>
>> a co teraz stwierdza???
>
> No to ja się Ciebie pytam :)
>
>
>> i jakie bylo obuzenie jak wszyscy Ci ktorzy mieli VAN-y 2 osobowe z
>> kratka musieli to potwierdzac wlasnie u diagnosty czy spelnia wozr
>> lisiaka czy nie spelnia..a z kwitami do US dopiero...
>
> Czy Ty rozumiesz, co ja piszę? :)
> Przecież Ci tłumaczę, że NIE MA JUŻ żadnych wzorów Lisaka czy innych
> wytycznych naszego kochanego MF z roku 2005. To nie obowiązuje, więc nie
> ma konieczności jeżdżenia do TOS'ów i udowadniania, że się nie jest
> wielbłądem. Obowiązuje teraz ustawa, jaka obowiązywała przed wejściem do
> UE i jej się należy trzymać. A wówczas żaden diagnosta nie wydawał Ci
> decyzji, że auto z homologacją ciężarową producenta ma prawo być
> rejestrowane jako ciężarowe. Dopiero, gdy wprowadzono przeróżne
> ograniczenia, wizyty w TOS'ie stały się koniecznością.
>
>>> I dlatego najpierw trzeba to załatwić w UM, a tam nie mają prawa odmówić
>>> Ci zarejestrowania samochodu ciężarowego jako samochód ciężarowy.
>
>> Samego ciezarowego na ciezarowy to napewno nie, ale OSOBOWY nawet z
>> homologacja na ciezarowy .. TAK.
>
> A co to jest wg Ciebie samochód ciężarowy, jeśli nie samochód z
> homologacją producenta, który zakwalifikował ten pojazd jako ciężarowy? Bo
> ja nie znam innych kryteriów, wg których określa się samochód jako
> ciężarowy.

Tu jest wlasnie problem, co innego MY rozumiemy a co innego urzad kom.
Samochod ciezarowy to taki co ma w dowod wbiuty ciezarowy, a samochod
osobowy ( nawet z homologacja) traktowany jest jak samochod OSOBOWY
ale zeby zmienic osobowy -> ciezarowy ... nie jest to takie proste i
oczywiste!!!!
POLECAM zadzownic/przejsc sie do urzedu i zapytac.Ja bylem dokladnie
2/04/2009, rejestrowalem samochod ciezarowy na ciezarowy z homologacja i
zapytalem dokladnie o
sytuacje ktora opisuje, dostalem takie info a nie INNE.Idac tym sladem
zapytalem w US, dostalem informacje ze owszem,homologacje mam ale przy
kontroli moze pojawic sie problem dowodu rejestracyjnego....

>> Tu sie mylisz, kratke moze wstawic tylko odpowiedni zaklad ktory takie
>> uprawienia posiada.
>
> Toć nie mówię, że sam masz sobie ją wkręcić. Skrót myślowy :)
>
>> a na jakiej podstawie wyobrazasz sobie ze panie z UM zmienia mi z 5 na 4
>> osoby?
>
> Na podstawie homologacji.
> Jeśli jednak masz homologację producenta na 5 osób, to nic Ci nie zmienią.

Wszystko IMHO jest oczywiste przy NOWYM samochodzie, ale niestety przy
drugiej i nastepnej rejestracji/zmiany niekoniecznie.

>> Nie dam sobie teraz reki uciac ale przegladalem homologacje od mojego
>> drugiego samochodu ale nic tam nie znalazlem na temat ilosci miejsc
>> siedzacy.
>
> Trudno w to uwierzyć. Przecież to jest jeden z podstawowych parametrów
> samochodu.

Mam oryginal homologacji po skodzie octavii, fakt, jest dokladnie opisane w
homologacji co i jak, lacznie z tym ze nie ma 5-tego zaglowka i 5 pasa bez,
oraz w tym miejscu jest na stala zamontowany podlokietnik :)

>> Jak najbardziej tak, wedlug KIP-u najprosciej jest wystapic o pisemna
>> indywidualna interpetacje do US i bedzie po sprawie.
>
> Nie do US, tylko do Izby Skarbowej.
> Przy czym od razu spodziewaj się interpretacji na swoją niekorzyść :(
> Lepiej znajdź kumatego i obeznanego w tych sprawach prawnika.

Bede w US i w wydziele komunikacji jeszcze w tym tygodniu dopytam sie
jeszcze raz czy uda sie przerejestrowac samochod na ciezarowy.
Wydawalo by sie ze po wyroku ETS bedzie wszystko jasne i proste, niestety
nie jest :)

BTW: Dzis doczytalem w jakims czasopismie motoryzacyjnym o tym IZ rzad
polski NEGOCJUJE Z UE nowe przepisy , zgodne z tymi z UE,ktore moga
ograniczyc odpisywanie VAT od paliwa i zakupu samochodu z kratka.... ciekawe
:) wyniki mozemy poznac juz za miesiac.

Pozdr.
Mirek

do góry