Chce pozyczyc pewne kwoty pieniedzy zarowno od rodziny jak i od znajomych.
Oczywiscie oni domagaja sie spisania stosownych umow.

1) Czy musze te umowy sporzadzac notarialnie czy tez moga byc odreczne?
2) Czy musze te umwoy zglaszac/rejestrowac w US?
3) Jesli odp na pyt 2) jest twierdzaca, a tego nie zrobie to co mi grozi?

do góry

Użytkownik "Piotr" <pjj1"usun_to"@polbox.pl> napisał w wiadomości
news:du9jak$5g$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Chce pozyczyc pewne kwoty pieniedzy zarowno od rodziny jak i od znajomych.
> Oczywiscie oni domagaja sie spisania stosownych umow.

A moze weksel by im wystarczyl?

Pozdrawiam
SDD

do góry

> A moze weksel by im wystarczyl?
>
> Pozdrawiam
> SDD

Nie chca o tym slyszec.
Musi byc umowa.

do góry

Użytkownik "Piotr" <p...@u...to.o2.pl> napisał w wiadomości
news:4408b0da$0$1460$f69f905@mamut2.aster.pl...

> Nie chca o tym slyszec.
> Musi byc umowa.

Hehe - widocznie wola mniej korzystne rozwiazania :)

Pozdrawiam
SDD

do góry

Piotr wrote:
> Chce pozyczyc pewne kwoty pieniedzy zarowno od rodziny jak i od znajomych.
> Oczywiscie oni domagaja sie spisania stosownych umow.
>
> 1) Czy musze te umowy sporzadzac notarialnie czy tez moga byc odreczne?

Nie muszą być notarialne.

> 2) Czy musze te umwoy zglaszac/rejestrowac w US?

Tak, należy sie US 2% podatku od umowy pożyczki.
Przy czym:
a) umowy pożyczki do 1000 zł są zwolnione i nie trzeba ich zgłaszać.
(suma pożyczek z 12 miesięcy < 1000 zł)
b) umowy pożyczki od osób należących do I grupy (rodzice, rodzeństwo) są
zwolnione do kwoty 9637 zł ( suma pożyczek z ostatnich 5 lat ma być <
9637) są zwolnione i nie trzeba ich zgłaszać

> 3) Jesli odp na pyt 2) jest twierdzaca, a tego nie zrobie to co mi grozi?

W kodeksie karno skarbowym są przewidziane jakieś tam kary, plus
(musiałbym sprawdzić) czy umowy pożyczki to dotyczy: 2% z odsetkami.

ale akurat na pkt 3) to strzelam z odpowiedzią.

do góry

> A moze weksel by im wystarczyl?

Oczywiście z deklaracją wekslową :-)

K.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

On Fri, 3 Mar 2006, SDD wrote:

> Użytkownik "Piotr" <p...@u...to.o2.pl> napisał
>
>> Nie chca o tym slyszec.
>> Musi byc umowa.
>
> Hehe - widocznie wola mniej korzystne rozwiazania :)

No, weksel pewną wadę ma - mianowicie trzeba go umieć przeczytać
ze zrozumieniem. Jako osobnik nie zajmujący się na codzień
wekslami sprawdził bym dwa razy co biorę (choćby na www.weksel.pl),
a jak owa rodzinka:
1. nie wie co to weksel
albo co gosza:
2. zna kogoś co to "wtopił na wekslu" (ze sławetnym zapisem
"bez kosztów" na przykład)
... to ja się nie dziwię że wolą gorsze rozwiązania :)

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry

On Sat, 4 Mar 2006, witek wrote:

> Piotr wrote:
>> 1) Czy musze te umowy sporzadzac notarialnie czy tez moga byc odreczne?
[...]
>> 2) Czy musze te umwoy zglaszac/rejestrowac w US?
>
> Tak, należy sie US 2% podatku od umowy pożyczki.
[...]
>> 3) Jesli odp na pyt 2) jest twierdzaca, a tego nie zrobie to co mi grozi?
>
> W kodeksie karno skarbowym są przewidziane jakieś tam kary,

Ja bym tylko zaakcentował: ew. kara może dotyczyć *niezapłacenia
podatku*. Nie braku pisemnej umowy :)

Pisemna umowa pożyczki jest mało warta, znaczenie mają:
- umowa notarialna (wg KC)
- dowód spełnienia umowy, jeśli umowa została wykonana (też wg KC).

Czyli jeśli umowy nie zawiera się notarialnie (ja się w zupełności
zgadzam że dla omawianego przypaku pewnie nie ma sensu!) to nie
liczy się umowa.
Liczy się dokumentacja jej realizacji - czyli dowód przekazania
pieniędzy!!!
A to NIE JEST UMOWA!

Drę się głośno i wyraźnie, bo im dłużej czytam grupę (a to już jest
parę lat) to wyraźniej widzę że jakoś w Polsce nie ma zrozumienia
dla słów którymi się posługujemy. Taka "umowa" na przykład.

Umowa dowodzi że "umówiono się".
I umowa pisemna, ustna albo na skinienie ręki że ktoś komuś
coś pożyczy z mocy prawa jest nieważna.
Więc nie należy się od niej podatek.
Natomiast jak zostanie WYKONANA, czyli nastąpi WYDANIE przedmiotu
darowizny - to TEN DOWÓD ma znaczenie dla udowodnienia podstawy
opodatkowania!

Nie umowa - jej WYKONANIE. Dowód wykonania się liczy, nie dowód umowy
(jeśli nie jest notarialna).

To tak jak z fakturami - faktura nie dowodzi niczego, poza zdaniem
jej wystawcy[1]. Dowodem są protokoły odbioru, wydania, przyjęcia
pieniędzy...
[1] oczywiście poza przypadkiem kiedy odbiorca upoważnił wystawcę do
dokumentowania jego woli - taki wypadek niedawno opisywano chyba
w RP :)
Ale wtedy dowodem był dokument upoważnienia...

No to się rozpisałem :)

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry

> 2. zna kogoś co to "wtopił na wekslu" (ze sławetnym zapisem
> "bez kosztów" na przykład)
> ... to ja się nie dziwię że wolą gorsze rozwiązania :)


Przypomnij mi, Gotfrydzie, co takiego jest w klauzuli "bez kosztów", że
łączysz ją z możliwością oszukania, czy przechytrzenia wystawcy? Tak naprawdę to
klauzula ta jest wobec wystawce obojętna... A w przypadku niewykupienia weksla
może nawet oszczędzić jego kieszeń (nie poniesie kosztów notariusza).

--
Pozdrawiam!
Liwiusz
www.liwiusz.republika.pl

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

On Mon, 6 Mar 2006, Liwiusz wrote:

> Przypomnij mi, Gotfrydzie, co takiego jest w klauzuli "bez kosztów", że
> łączysz ją z możliwością oszukania, czy przechytrzenia wystawcy?

Nie łączę, bo wystawcy nie dotyczy.
Zacytuję:
>>a jak owa rodzinka ... zna kogoś co to "wtopił na wekslu<<

Po prostu - jak ktoś wie że ktoś inny wtopił przez niedopatrzenie
formalności to przyjmie za założenie iż "weksel trudny jest i lepiej
nie ryzykować pakowania się w takie wynalazki".
Mimo że go to nie dotyczy!

> klauzula ta jest wobec wystawce obojętna... A w przypadku niewykupienia weksla
> może nawet oszczędzić jego kieszeń (nie poniesie kosztów notariusza).

:)

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry