Użytkownik "Nixe" <n...@c...pl> napisał w wiadomości
news:hbhful$fiq$1@news.onet.pl...
> A skąd się bierze podstawa opodatkowania jeśli nie z rachunku zysku i
> strat właśnie? :)

bierze się z prawidłowo prowadzonych ksiąg rachunkowych :)

upraszczając:
w rachunku zysków i start ujmuje się *wszystkie* przychody i *wszystkie*
koszty dotyczące danego okresu, niezależnie od tego, czy są to
przychody/koszty podatkowe czy niepodatkowe
podstawę opodatkowania uzyskujesz, korygując otrzymany wynik (przychody
minus koszty) o przychody i koszty niepodatkowe
dlatego "gonia" słusznie pyta: co ma jedno do drugiego ?

pozdr,
m.w.

do góry

Użytkownik "Nixe" <n...@c...pl> napisał w wiadomości
news:hbhful$fiq$1@news.onet.pl...
> "Andrew" <anbereda@poczta.(onet).pl> napisał
>
>> Pytający trochę miesza pojęcia z jednej strony pisząc o konieczności
>> zwiększenia podstawy opodatkowania CIT, z drugiej pisząc o rachunku
>> zysków i strat.
>
> A skąd się bierze podstawa opodatkowania jeśli nie z rachunku zysku i
> strat właśnie? :)
> Nie wiem, może się na tym nie znam, ale wydawało mi się zawsze, że właśnie
> w taki sposób wylicza się zysk/stratę, czyli w bardzo dużym uproszczeniu
> bierze pod uwagę wszelkie przychody, odejmuje od nich koszty uzyskania
> przychodu i wychodzi wynik brutto, który jest właśnie podstawą do
> opodatkowania. Nie ujmuje się natomiast w tym rachunku kosztów nie
> będących KUP, bo w przeciwnym razie mijałoby się to z celem.
Na te różnice (przejściowe) należy utwożyc rezerwy.
>
> Na przejściowe owszem, ale na coś, co z zasady nie jest KUP'em też?
> Przykład - koszty reprezentacji nie są od jakiegoś czasu KUP'em, ale jak
> najbardziej mogą być przez firmę ponoszone. Nie są to więc koszty
> podatkowe, pomimo tego, że jakiś wydatek został poniesiony i ubytek
> środków pieniężnych zaksięgowany na odpowiednich kontach. Tego kosztu nie
> ujmuje się jednak w rachunku zysku i strat, więc teoretycznie nieujęcie
> ich podwyższa wynik działalności.
> No chyba, że się mylę i źle rozumuję (nie jestem księgową).

No właśnie :)
Sęk w tym ze się ujmuje. WSZYSTKIE koszty obciąjące przychody. Rachunek
zysków i strat nie jest deklaracją podatkową a dokumentem rachunkowym tak
jak bilans.

>> moze więc być mowy o zwiększaniu dowolnie podstawy opodatkowania.
>
> Czyli NIE WOLNO ujmować w KUP takich kosztów, których zabrania ustawa, ale
> NALEŻY BEZWARUNKOWO ujmować wszystkie pozostałe, tak? Nie ma dowolności
> decyzji podmiotu w tym drugim przypadku? Dość ciekawe, powiem szczerze :)
>
> A co w sytuacji, gdy podmiot zakupi coś i wrzuci fakturę w KUP (no nie
> wiem, np. telewizor ;-), podczas kontroli wyjdzie na to, że to nie może
> być KUP, więc trzeba będzie złożyć korektę CIT i być może dopłacić
> podatek? Co wówczas dzieje się z takim kosztem? Pieniądze j
uż wydane, faktura
> wprowadzona (wycofać jej nie można, bo jak?), więc zmienia się tylko
> informacja w rach. zysk. i strat. Tak to działa?

Rachunku zysków i strat zatwierdzonego tez się nie zmienia. Drobne korekty
nie będące skutkiem tzw błędów podstawowowych ujmuje się w księgach
kolejnych okresów. Pozostale tez, w innch pozycjach (zysk/strata lat
ubiegłych)i oczywiście koryguje się deklarację CIT
Andrew

do góry

Użytkownik Nixe napisał:

>
> Użytkownik "gonia" <g...@w...pl> napisał
>
>> a przez ciekawość, co w takim przypadku ma dać <niewrzucenie> w kup
>> (te podatkowe, jak dobrze zrozumiałam) dla rachunku zysków i strat
>> przedstawianego w banku?
>
>
> Może się nie znam, ale na chłopski rozum w rachunku zysku i strat ujmuje
> się jedynie koszty uzyskania przychodu. Pozostałych kosztów, niebędących
> kosztami uzyskania przychodu, logicznie rzecz biorąc już się nie ujmuje.
> A jeśli nie, to pomimo poniesienia przez firmę jakichś kosztów, nie
> wszystkie one będą obniżały podstawę do opodatkowania. W rezultacie
> można w ten sposób wykazać zysk, choć obawiam się, że będzie to jedynie
> zysk na papierze.

rozum widocznie chłopski....
w rachunku zysków i strat wykazuje się wszelkie przychody i wszelkie koszty

natomiast koszty nie stanowiące kosztów uzyskania nie są ujmowane jako
kup przy obliczaniu podstawy do opodatkowania

bardziej po chłopsku chyba sie nie da

mylisz zapisy w kpir z księgami handlowymi - w tych pierwszych
faktycznie wykazuje się te podatkowe

albo mylisz wynik finansowy z podstawą opodatkowania

albo mylisz i jedno i drugie

do góry

"my way" <y...@s...tlen.pl> napisał

> w rachunku zysków i start ujmuje się *wszystkie* przychody i *wszystkie*
> koszty dotyczące danego okresu, niezależnie od tego, czy są to
> przychody/koszty podatkowe czy niepodatkowe

Rozumiem.
W jakiej zatem pozycji w rachunku zysków i strat ujmuje się koszty NKUP
czyli niepodatkowe?
Czy może po prostu nie ma jakiejś specjalnej pozycji i wpisuje tam gdzie
inne koszty, w zależności od typu?

> podstawę opodatkowania uzyskujesz, korygując otrzymany wynik (przychody
> minus koszty) o przychody i koszty niepodatkowe.

A w jaki sposób dokonuje się tej korekty? Na jakimś koncie czy w samym
rachunku z. i s.
To już z czystej ciekawości pytam, ponieważ byłam święcie przekonana, że w
rachunek z.i s. w ogóle nie ujmuje się kosztów niepodatkowych i dlatego nie
robi się żadnej korekty wyniku.
I co to są "przychody niepodatkowe", bo o tym pierwszy raz słyszę, albo może
nie kojarzę :)

Pozdrawiam
Nixe

do góry

Użytkownik "Andrew" <anbereda@poczta.(onet).pl> napisał w wiadomości
news:hbhhe8$s14

> Sęk w tym ze się ujmuje. WSZYSTKIE koszty obciąjące przychody. Rachunek
> zysków i strat nie jest deklaracją podatkową a dokumentem rachunkowym tak
> jak bilans.

A to w takim razie mea culpa. Byłam święcie przekonana, że inaczej to
działa.
Człowiek całe życie się uczy :)
Czyli faktycznie takie "ukrywanie" kosztów nie ma najmniejszego sensu.

Pozdrawiam
Nixe

do góry

"gonia" <g...@w...pl> napisał w wiadomości news:hbhjj1$nip$1@news.wp.pl...

> rozum widocznie chłopski...

Pisałam wcześniej, że nie jestem księgową, w ogóle nie zajmuję się
księgowaniem, a niektóre aspekty rachunkowości znam tylko przy okazji
załatwiania innych spraw. Choć wychodzi na to, że znam je niedokładnie, ale
tylko dlatego, że nigdy się w to nie zagłębiałam, bo nie było takiej
konieczności.
Nie znaczy to jednak, że musisz być sarkastyczna.

Pozdrawiam
Nixe

do góry

Użytkownik "Nixe" <n...@c...pl> napisał w wiadomości
news:hbhm3c$34k$1@news.onet.pl...
> "my way" <y...@s...tlen.pl> napisał
>
>> w rachunku zysków i start ujmuje się *wszystkie* przychody i *wszystkie*
>> koszty dotyczące danego okresu, niezależnie od tego, czy są to
>> przychody/koszty podatkowe czy niepodatkowe
>
> Rozumiem.
> W jakiej zatem pozycji w rachunku zysków i strat ujmuje się koszty NKUP
> czyli niepodatkowe?
> Czy może po prostu nie ma jakiejś specjalnej pozycji i wpisuje tam gdzie
> inne koszty, w zależności od typu?

razem z innymi kosztami, z podziałem wg ich rodzaju: amortyzacja, materiały,
energia itd

>> podstawę opodatkowania uzyskujesz, korygując otrzymany wynik (przychody
>> minus koszty) o przychody i koszty niepodatkowe.
>
> A w jaki sposób dokonuje się tej korekty? Na jakimś koncie czy w samym
> rachunku z. i s.

ja robię to na odrębnych kontach

> To już z czystej ciekawości pytam, ponieważ byłam święcie przekonana, że w
> rachunek z.i s. w ogóle nie ujmuje się kosztów niepodatkowych i dlatego
> nie robi się żadnej korekty wyniku.

;)

> I co to są "przychody niepodatkowe", bo o tym pierwszy raz słyszę, albo
> może nie kojarzę :)

to przychody, które wg ustawy podatkowej nie są przychodami podatkowymi, np.
odsetki od "przeterminowego" zwrotu vat
albo też przychody, które coprawda są przychodami podatkowymi, ale
niekoniecznie w danym roku


pozdr,
m.w.

do góry

Użytkownik "my way" <y...@s...tlen.pl> napisał w wiadomości
news:hbhnfu$cj6

> to przychody, które wg ustawy podatkowej nie są przychodami podatkowymi,
> np. odsetki od "przeterminowego" zwrotu vat
> albo też przychody, które coprawda są przychodami podatkowymi, ale
> niekoniecznie w danym roku

Dzięki :)
A ludzie się dziwią, dlaczego księgowi tak dobrze zarabiają.
Toż to bardziej zakręcone, niż medycyna ;-)

Pozdrawiam
Nixe

do góry

Użytkownik "gonia" <g...@w...pl> napisał w wiadomości
news:hbhjj1$nip$1@news.wp.pl...

> rozum widocznie chłopski....
> w rachunku zysków i strat wykazuje się wszelkie przychody i wszelkie
> koszty

No to tez tak chyba nie do konca.
Jak OF DG jest na PK to tez przeciez nie wpisuje na konta kosztow tego, co
przejada na codzien :)

Pozdrawiam
SDD

do góry

Użytkownik "Nixe" <n...@c...pl> napisał

> Czyli faktycznie takie "ukrywanie" kosztów nie ma najmniejszego sensu.

Widzę, że dyskusja rozwinęła się całkiem nieźle bez mojego udziału, ale w
sumie dowiedziałem się tego, czego chciałem dowiedzieć :)

Pozdr
K.

do góry