Hello ajt,

Friday, April 17, 2009, 1:16:14 PM, you wrote:

>> Przeczytaj artykuł, do którego link podałem. Prawdopodobnie wyjaśni
>> nieco Twoich wątpliwości.
> Przeczytałem. Stanowisko autora (jak pisze, poparte praktyką
> interpretacyjną) jest takie, że żadne WNiP wytworzone w firmie nie może
> zostać zaklasyfikowane jako WNiP.
> Cytuję "W efekcie w praktyce podatkowej popularne stało się stanowisko,
> że z punktu widzenia
> ustaw podatkowych nie istnieje instytucja WNiP wytworzonych we własnym
> zakresie".
> Przy czym "we własnym zakresie" dotyczy również wytworzenia przez
> pracowników w ramach swoich obowiązków.
> Czyli mamy ciekawy przypadek: w świetle tego wyroku:
> http://podatki.gazetaprawna.pl/porady/31456,obrot_li
cencjami_nie_stanowi_przychodu.html
> osoba prowadząca DG nie może w ramach DG sprzedać praw majątkowych nawet
> wtedy, kiedy zostały wytworzone nie tylko przez nią samą, ale także
> przez pracowników :)

Z cytowanego wyroku nie wynika zakaz wpisu do ewidencji wytworzonych
WNiP tylko zakaz zaliczania przychodów w DG, skoro wpisu nie było.

> Pytanie - jak to zrobić, żeby było ok? :)

Moim zdaniem - wpisać w ewidencję, nie amortyzować. I tyle.

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl

do góry

RoMan Mandziejewicz pisze:
> Hello ajt,
> Z cytowanego wyroku nie wynika zakaz wpisu do ewidencji wytworzonych
> WNiP tylko zakaz zaliczania przychodów w DG, skoro wpisu nie było.
>
>> Pytanie - jak to zrobić, żeby było ok? :)
>
> Moim zdaniem - wpisać w ewidencję, nie amortyzować. I tyle.
>
Toteż cały czas to sugeruję w swoich wypowiedziach, ale adwersarze
twierdzą inaczej :)
--
Pozdrawiam
Andrzej
www.album.radom.pl

do góry

ajt wrote:
> Przeczytałem. Stanowisko autora (jak pisze, poparte praktyką
> interpretacyjną) jest takie, że żadne WNiP wytworzone w firmie nie może
> zostać zaklasyfikowane jako WNiP.
> Cytuję "W efekcie w praktyce podatkowej popularne stało się stanowisko,
> że z punktu widzenia
> ustaw podatkowych nie istnieje instytucja WNiP wytworzonych we własnym
> zakresie".
> Przy czym "we własnym zakresie" dotyczy również wytworzenia przez
> pracowników w ramach swoich obowiązków.
> Czyli mamy ciekawy przypadek: w świetle tego wyroku:
> http://podatki.gazetaprawna.pl/porady/31456,obrot_li
cencjami_nie_stanowi_przychodu.html
>
> osoba prowadząca DG nie może w ramach DG sprzedać praw majątkowych nawet
> wtedy, kiedy zostały wytworzone nie tylko przez nią samą, ale także
> przez pracowników :)
>
> Pytanie - jak to zrobić, żeby było ok? :)

Ja to odczytuję inaczej.

Jeśli MPA masz zewidencjonowane jako WNiP to przychód jest przychodem z DG.

Natomiast zewidencjonować możesz w następujących (podstawowych) przypadkach:
- nabywając od pracownika w trybie wynikającym z UPAiPP (zakładam, że
słowo "nabywać" w obu ustawach oznacza to samo, co być może jest
odważnym założeniem skoro dla tego przykładu definicji działalności
gospodarczej jest chyba ze 6);
- nabywając w wyniku przeniesienia MPA umową sprzedaży lub w wyniku
wykonania dzieła przez twórcę;
- nabywając w drodze wniesienia aportu.

Być może jest tam coś jeszcze, ale na pewno nie jest to samodzielne
wytworzenie w ramach DG.

Z mojego punktu widzenia interesujący jest przypadek środkowy, w resztę
specjalnie nie wnikam.

Piotrek

do góry

ajt wrote:
> Toteż cały czas to sugeruję w swoich wypowiedziach, ale adwersarze
> twierdzą inaczej :)

Przywołując uparcie sentecje wyroków sądowych :-P
Ale to pewnie dlatego, że conjamniej niektórzy z nich (me) mają złe
charaktery.

Piotrek

do góry

Hello Piotrek,

Friday, April 17, 2009, 1:52:37 PM, you wrote:

>> Toteż cały czas to sugeruję w swoich wypowiedziach, ale adwersarze
>> twierdzą inaczej :)
> Przywołując uparcie sentecje wyroków sądowych :-P
> Ale to pewnie dlatego, że conjamniej niektórzy z nich (me) mają złe
> charaktery.

Wskaż literalny zakaz umieszczenia wytworzonej WNiP w ewidencji
ŚTiWNiP. Znajdziesz tylko zakaz amortyzacji.

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl

do góry

RoMan Mandziejewicz wrote:
>
> Wskaż literalny zakaz umieszczenia wytworzonej WNiP w ewidencji
> ŚTiWNiP. Znajdziesz tylko zakaz amortyzacji.
>

Cytujac za Tomkiem:
"Art. 22b updof:

Amortyzacji podlegają (...) *nabyte* nadające się do gospodarczego
wykorzystania w dniu przyjęcia do używania: (...) - zwane wartościami
niematerialnymi i prawnymi.

Jak widzisz WNiP to jest nazwa dla prawa spełniającego konkretne
warunki, w tym warunek bycia nabytym."

Natomiast przychód jest przychodem z DG, kiedy MPA masz
zaewidencjonowane jako WNiP.

Piotrek

do góry

Piotrek wrote:
>
> Natomiast przychód jest przychodem z DG, kiedy MPA masz
> zaewidencjonowane jako WNiP.
>

Wprzciwnym przypadku jest przychodem "osobistym" (nie z DG).

Piotrek

do góry

Piotrek pisze:
> ajt wrote:
>> Toteż cały czas to sugeruję w swoich wypowiedziach, ale adwersarze
>> twierdzą inaczej :)
>
> Przywołując uparcie sentecje wyroków sądowych :-P
> Ale to pewnie dlatego, że conjamniej niektórzy z nich (me) mają złe
> charaktery.

Tylko że przywoływany wyrok został oparty na tym, że delikwent nie miał
wnip wpisanych do ewidencji, a ja usiłuję dociec, czy istnieją prawne
przeszkody do wpisania wnip wytworzonych we własnym zakresie.
To że głównym celem i sensem istnienia ewidencji jest umożliwienie
amortyzacji, nie znaczy przecież, że zabronione jest wpisywanie pozycji,
które amortyzowane nie będą.
Chociażby art. 22c:
"Amortyzacji nie podlegają:
1) grunty i prawa wieczystego użytkowania gruntów,
.....
- zwane odpowiednio środkami trwałymi lub wartościami niematerialnymi i
prawnymi."

Skoro nie pdlegają amortyzacji, a sam ustawodawca nazywa je wnip, czemu
nie może istnieć ich ewidencja, chociażby tylko po to, by podatnik sam
wiedział co posiada? :)
--
Pozdrawiam
Andrzej
www.album.radom.pl

do góry

Hello Piotrek,

Friday, April 17, 2009, 2:08:29 PM, you wrote:

>> Wskaż literalny zakaz umieszczenia wytworzonej WNiP w ewidencji
>> ŚTiWNiP. Znajdziesz tylko zakaz amortyzacji.
> Cytujac za Tomkiem:
> "Art. 22b updof:
> Amortyzacji podlegają (...) *nabyte* nadające się do gospodarczego
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> wykorzystania w dniu przyjęcia do używania: (...) - zwane wartościami
> niematerialnymi i prawnymi.
> Jak widzisz WNiP to jest nazwa dla prawa spełniającego konkretne
> warunki, w tym warunek bycia nabytym."

Po raz kolejny - to jest warunek amortyzacji a nie wpisu do ewidencji.
Jest dość oczywiste, że skoro w koszty zaliczono koszt wytworzenia
WNiP np. w postaci pensji pracowników, to nie można ponownie w koszty
wliczać amortyzacji tej samej WNiP.

> Natomiast przychód jest przychodem z DG, kiedy MPA masz
> zaewidencjonowane jako WNiP.

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl

do góry

Dnia 17-04-2009 o 13:46:06 ajt <a...@u...com.pl> napisał(a):

> RoMan Mandziejewicz pisze:
>> Hello ajt,
>> Z cytowanego wyroku nie wynika zakaz wpisu do ewidencji wytworzonych
>> WNiP tylko zakaz zaliczania przychodów w DG, skoro wpisu nie było.
>>
>>> Pytanie - jak to zrobić, żeby było ok? :)
>>
>> Moim zdaniem - wpisać w ewidencję, nie amortyzować. I tyle.
>>
> Toteż cały czas to sugeruję w swoich wypowiedziach, ale adwersarze
> twierdzą inaczej :)

Wystarczy przeczytać art. 22b updof - do ESTiWNiP wpisuje się WNiP,
a jeśli dane prawo nie jest nabyte to nie jest też WNiP. Co za tym
idzie nie łapie się pod art. 14 updof niezależnie od faktu wpisanie
gdziekolwiek.


--
Pozdrawiam,
Tomek

do góry